Genia en Cuántica: Así Cambiarán Tu Vida los Ordenadores Cuánticos | #67 Marta Estarellas transcript

Sí que se sabe, se espera, si no no estaríamos haciendo todo esto, que el ordenador cuántico va a tener una aplicación transversal y revolucionaria en muchísimas vertientes. Marta Estarellas es doctora en física y CEO de Kilimanjaro Quantumtech, una de las empresas más punteras en computación cuántica en el mundo. Kilimancharo es una empresa que construye ordenadores cuánticos full stack. Somos la única en España con esta capacidad.

Hemos construido ocho ordenadores cuánticos. Me he propuesto un reto bastante complicado y es que la gente como yo, que no sepa de física cuántica, primero entienda qué es un ordenador cuántico. Segundo, entienda cómo funciona. Y tercero, entienda para qué podrían servir. Tú tienes lo que ves, el mundo macroscópico, que es lo que se describe con las leyes de la física que te han enseñado en el colegio y el instituto, ¿no?

Las leyes de Newton, las leyes de la cinética, la gravedad, todo esto es física clásica, pero luego está el mundo microscópico, que es lo que no vemos con los ojos. Por eso igual ha costado un poco más entender esta parte, ¿no? Y son los átomos, las moléculas, cómo se comporta las piezas básicas que forman el mundo. ¿Cuáles son los tres ámbitos donde crees que puede tener más impacto a futuro? Yo creo que va a tener mucho impacto en la inteligencia artificial, aunque sea lo que está aún más lejos de comprender.

Creo que va a ser inevitable. Yo creo que en la química, en toda la parte farmacéutica, va a tener un impacto importante, en materiales también. Y luego, la wow, qué pasada. Los ordenadores cuánticos van a sustituir a los ordenadores tradicionales. No, para nada. Europa ha perdido el tren con la inteligencia artificial. Creo que sí. Europa no está preparada para un futuro cuántico. Sí que está preparada. ¿Dónde está China en cuanto a la cuántica? ¿Y por qué no construimos un ordenador cuántico español? ¿Y por qué no?

Y lo hemos hecho. Si tú tuvieses que hacer una previsión loca o difícil de imaginar sobre dónde podría llegar a impactarnos en la vida. ¡Uf! Me estoy exponiendo mucho con esta respuesta, pero día trascendental en rompiendo el molde. No todos los días se tiene una persona que está teniendo un impacto tan grande en un sector eh que nos va a afectar absolutamente a todos. Y me refiero a la cuántica y más concretamente a la computación cuántica.

Es un sector que nos va a afectar a todos, como digo, además de maneras que todavía no podemos prever de una forma inconmensurable. Y hoy vamos a intentar hablar de cómo nos puede afectar y de cómo nos está afectando desde ya. Marta Estarellas es doctora en física y CEO de Kilimanjaro Quantumtech, una de las empresas más punteras en computación cuántica en España, en Europa y en el mundo. Marta, bienvenida a Rompiendo el molde.

Encantada de estar aquí. ¿Crees que los físicos tenéis una manera de ver el mundo diferente al resto de personas? Un poquito. Yo creo que, bueno, todos los sectores vemos el mundo desde la perspectiva de nuestra experiencia, ¿no?, y de nuestra experti y los físicos, al igual que muchas otras áreas de la ciencia, lo ven un poco desde su punto de vista. Somos siempre un vistos como un poco frikis, ¿no? También hace tiempo hice una entrevista con Vanessa Díaz, que gracias a ella estás aquí.

Gracias Vanessa, te mando un beso. Que es lao de Lux Quanta y hablamos de cuántica, pero más concretamente hablamos de comunicaciones que es lo que hacen ellos, que es uno de los tres pilares o tres eh maneras de implementar la cuántica. Entonces, para poner en contexto a la audiencia, vamos a explicarles cuáles son esos tres pilares y dónde está situada Kilimanjaro. Vale, pues efectivamente hay tres pilares en las tecnologías cuánticas. hay este sector, este ámbito que es tecnología cuántica, que utiliza la mecánica cuántica para construir nuevas tecnologías desde cierto punto de vista.

O sea, está la comunicación, que es lo que Vanessa explicó fantásticamente y lo que están haciendo desde Lux Quanta, una compañía maravillosa, la sensórica, que es utilizar fenómenos de la cuántica para eh detección y para construir sensores más precisos y está luego la parte de computación, la computación cuántica, que es lo que hacemos nosotros desde que limanjaro. Pero las tres ramas se basan en fenomenología de la mecánica cuántica para encontrar aplicaciones en cada una de estas direcciones.

Vale, perfecto. Hoy nos vamos a adentrar directamente en esa tercera rama en computación que probablemente es la que más le interesa a la audiencia. De hecho, una de las razones también por las que estás aquí es que dentro de la entrevista de de Vanessa, la parte de computación cuántica, porque también lo comentamos, es la la que generó más interacción y y la gente quería saber más. Entonces le pregunté a Vanessa ahí, ¿cómo podemos hacer para saber más?

Y me dijo, Marta, es tu persona ideal, así que por eso estás aquí. E para que la gente también lo entienda, para llegar a donde estás, a a un rol de tanta responsabilidad, ¿qué has estudiado o investigado para llegar a a este rol? Eh, porque además me consta que tienes varias carreras, ¿verdad? Sí, mi mi carrera formativa ha sido ha sido un poco variopinta y bastante accidentada, pero todo buscando un mismo propósito.

Yo soy química de formación y trabajaba en desarrollo de fármacos. Y la primera fase de desarrollar fármacos para identificar esas moléculas que inhiben una reacción asociada a una a una enfermedad es e generalmente la modilización computacional, porque hay tantas posibilidades infinitas que lo que intentas hacer es como un screening previo para estudiar la viabilidad antes de pasarlo al laboratorio, que son procesos más costosos, más largos y más complejos.

Y yo trabajaba en esto, en esa parte de simulación. molecular con grandes superordenadores, ordenadores de los más potentes, bueno, de los más potentes, sin duda, que tenemos en España y de los más potentes que tenemos en Europa. Y me di cuenta que eh a pesar de esa potencia y de todo ese gran impacto que ha tenido la comutación convencional, no podía llegar a resolver esos problemas. Y eso me llevó a redirigir mi carrera buscando eh construir esa herramienta que me ayudara, porque creía mucho en el propósito de poder curar enfermedades que a día de hoy no tenían cura.

Y apareció la cuántica y le apareció la cuántica, la computación cuántica, porque encajaba en esa idea de utilizar el lenguaje de la naturaleza para describir la naturaleza. Las moléculas, los átomos son sistemas cuánticos que se gobier gobiernan bajo las leyes de la mecánica cuántica. Y el razonamiento detrás de lo que me impulsó hacia esa carrera era vayamos a intentar gobernar esas leyes, esos fenómenos, programarlos para poder describir esto y resolver estos problemas.

Esto me lleva a un conjunto de formaciones y de viajes y de vivir en varios países, Estados Unidos, Inglaterra, Japón. Eh, me formé en física, me doctoré en física, estudié ingeniería por las noches y por los fines, los fines de semana estudiado ingeniería informática a distancia. Eh, seguí la carrera académica y de repente di el salto a la industria. Wow, qué pasada. Y qué bonito cuando hablas de eh esto, el idioma, el lenguaje, perdón, de la naturaleza. ¿A qué te refieres cuando dices el lenguaje de la naturaleza?

Bueno, nosotros hemos hablamos, ¿no? Y nos comunicamos con lenguajes que hemos creado, pero hay un lenguaje intrínseco que puede ser tanto la matemática como la física o la química. la física o la química son los lenguajes que habla el mundo, que habla el universo. Y hay muchas partes de ese lenguaje que aún no hablamos, que aún no conocemos, pero hay partes que sí y que a medida que nos familiarizamos más y más y más con estas partes, podemos empezar a construir máquinas que hablan ese mismo idioma.

Por ejemplo, tenemos máquinas, coordenadores normales que hablan el idioma matemático de eh sumas y restas de unos y ceros. Así es como funciona el mundo de la información, como hemos tenido esa gran revolución de toda la tecnología digital que ha venido, esa lógica boleana que hemos conseguido eh implementar en estos ordenadores y en estas arquitecturas y estas CPUs estas GPUs para manipular y poder simular ciertos problemas.

Pero luego hay otra hay otro lenguaje que no estas máquinas no hablan también y es el lenguaje de la cuántica, el lenguaje que hablan los átomos, cómo se gobiernan, cómo cómo se comportan hacia estímulos externos y y cómo cómo existen, ¿no? Cómo se juntan las moléculas, cómo se deshacen, cómo creamos reacciones. Todo esto se gobierna bajo una una matemática que los ordenadores convencionales no son capaces de describir de manera eficiente.

Y ese es el motivo por el cual mis problemas de química no se podían resolver con los superordenadores actuales. nos costaba muchísimo, tardaba demasiado tiempo y en cambio, si planteas, replanteas eh toda esa arquitectura, toda esa manera de construir la computación con una con una manera, con una lógica que hable esa misma matemática y ese mismo idioma, puedes simular, hacer mímica de todos estos procesos. ¿Entendido?

Te propongo, Marta, hacer un juego de mito realidad para sentar las bases para el resto de la entrevista. Yo te voy a decir 10 afirmaciones sobre la cuántica en general y más específicamente sobre la computación cuántica y lo todo lo que rodea ello. Y luego a lo largo de toda la entrevista vamos a desarrollarlas. Te advierto que algunas son un poco eh esotéricas o sí o controvertidas. Eh, pero pero bueno, el objetivo es que luego las podamos desarrollar en detalle.

Mito o realidad versión cuántica. Los ordenadores cuánticos van a sustituir a los ordenadores tradicionales. No, para nada. Europa ha perdido el tren con la inteligencia artificial. Creo que sí. Estoy de acuerdo. Europa no está preparada para un futuro cuántico. No, sí está preparado. Sí que está preparada. China va por delante del resto del mundo en computación cuántica. Creo que sí. Un ordenador cuántico podría resolver en minutos problemas que hoy tardarían cientos de años.

Sí. Hay menos de 500 ordenadores cuánticos operativos en el mundo. Creo que sí. Es muy fuerte eso, ¿eh? Sí, hay muy pocos. En unos años todos nuestros sistemas de comunicación actuales dejarán de ser seguros. Sí, por eso está Lux Quanta. Por eso está Lux Quanta. Hay una guerra por la computación cuántica en el mundo. Totalmente. Hablaremos de supremacía cuántica de la esta carrera. Hoy la inteligencia artificial y la computación cuántica avanzan por caminos prácticamente independientes. 100%.

Y por último, un ordenador cuántico cuesta unos 10 millones de euros. Depende lo que quieras. Más o menos está por ahí el rango. Vale. Vale. ¿Qué afirmación sobre ordenadores cuánticos escuchas habitualmente que es totalmente falsa? Pues una de ellas es que la computación cuántica va a sustituir a lo todos los años de avance en computación convencional y también escucho bastante, pero bueno, esto ya es un tema más personal que la computación cuántica llegará a nuestras casas.

No lo creo. ¿No lo crees? No, para nada. Yo creo que va a ser algo más externo. Hm. que podremos utilizar a través de suscripciones, bueno, infraestructura externa, que es, o sea, son super máquinas que tienen una complejidad muy elevada, que son sirven para tareas muy concretas, para acelerar el el cálculo, el cómputo de tareas muy concretas y del mismo modo que en nuestra casa no vemos servidores de GPUs de Nvidia, tampoco creo que tengamos eh ordenadores cuánticos en en nuestra casa, sino que vamos a acceder, vamos a utilizar esos recursos, ¿vale? en la nube de manera abstracta, transparente, sin darnos cuenta si está ejecutándose en una CPU, en una GPU o en un ordenador cuántico.

Y esto vuelvo vuelve un poco a esa afirmación, ¿no?, de que la comutación cuántica no va a sustituir la la clásica, sino que va a coexistir con la misma. O sea, vamos a ver esa hibridización de centros de datos, gigafactorías. Estos días se habla mucho de gigfactorías de supercomputadores y centros de supercomputación que tengan paradigmas complementarios. Del mismo modo que hemos visto la hibridización entre la CPU y la GPU.

La GPU ha tenido ha cogido mucha fuerza para acelerar en tareas de inteligencia artificial. Qué importante desmitificar esos eh esos mitos que que tanto oímos, sobre todo es el que dices que van a sustituir y creo que es muy bueno para sentar las bases para el resto de la entrevista. Antes de adentrarnos en la cuántica, voy a hacer una breve sección patrocinada por nuestro sponsor. Tengo la suerte de que en esta temporada 3 me acompaña Holded, que es un software de gestión para autónomos y pymes.

Eh, los que no lo conozcáis, os voy a dejar el enlace en la descripción para acceder a ello. Pero básicamente Holded te ayuda a automatizar y hacer mucho más eficiente toda la parte del negocio que es administrativa. Y con esto me refiero a facturación, contabilidad, incluso gestión de proyectos, equipos, etcétera. Entonces, te voy a hacer una pregunta relacionada con esto. Cuando empezaste a ser CEO de Kilimanjaro en 2023, ¿verdad?, ¿qué parte de la gestión del negocio te costaba más o te sorprendió más por el tiempo que llevaba? toda la parte de contabilidad es una auténtica barbaridad, es un trabajazo laborioso, muy administrativo y la logística pesa mucho, pesa mucho toda la parte de contabilidad, la parte financiera.

Así que sí, todo el tema de los RPS es muy necesario para para las empresas. Sí, sí, es muy necesario y y de hecho es la razón principal por la que yo empecé a a trabajar con Holded porque eh yo lo necesito para incluso para yo lo veía que incluso para un autónomo como yo, yo no tengo una una pymet, es esto es soy autónomo y es un un one man show, como dicen por ahora y aún así necesito es que escala escala exponencialmente exacto.

Exacto. Entonces, yo cuando incorporo marcas con las que trabajar, pues siempre pienso que sean empresas que realmente vayan a aportar valor a la audiencia, como sé que nos escuchan muchos autónomos, muchos emprendedores, empresarios, empresarias, pues si sois alguno de estos que como Marta o como yo eh os vuelve un poco locos o os trae por el camino de la amargura la parte de contabilidad y facturación, os animo a que le echéis un vistazo a Holded, sobre todo, además porque ahora viene una cosa que es verifactu, que entra en vigor en 2027 supuestamente y Holded está preparado para Verifacto.

Entonces, si es algo que os preocupa como a mí, os dejo el enlace y le echáis un vistazo. Muchas gracias, Holded, por patrocinar este episodio. Vamos a hablar de las bases de la cuántica, porque he empezado con este listado de mitos y realidades porque hoy me he propuesto un reto bastante complicado y es que la gente como yo, que no sepa de física cuántica o mecánica cuántica, e, primero entienda eh qué es un ordenador cuántico, segundo, entienda cómo funciona a a rangos eh generales y tercero, entienda para qué podrían servir y Todo esto acompañado de por qué hay una carrera mundial para llegar a a este a este objetivo, ¿no?

Para los que como yo no sabéis de este tema, os voy a pedir un favor y es que abráis la mente y segundo que olvidéis todo lo que sabéis de física convencional o de cómo funciona el mundo que nos rodea, porque la cuántica, como bien ha explicado Marta, tiene eso que es que en muchos casos es contraintuitiva. Entonces, hoy explicaremos esos principios contrainttuitivos para que tú y yo lo podamos llegar a a entender. Primero, lo más importante, ¿por qué debería importarle la computación cuántica a alguien que no sabe absolutamente nada de este tema?

Porque no hay futuro para la tecnología sin la computación cuántica. si no encontramos una manera más eficiente de resolver problemas que ya tenemos y si no encontramos una herramienta que nos permita desbloquear nuevos horizontes del conocimiento humano a nivel de conocimiento científico, a nivel de simulación científica y a nivel de tener una plataforma mucho más potente para resolver problemas que a día de hoy no podemos tratar, porque tú lo has dicho al principio, nos llevaría cientos de años el poder computarlos incluso ni eso.

Aunque tuviéramos todos los ordenadores normales conectados entre sí trabajando en una misma tarea, necesitaría tanto tiempo llegar a la solución que sería inviable. Y eso es lo que es importante. Queremos seguir avanzando como sociedad científica, como sociedad tecnológica. Y la base para esto es seguir ampliando el conocimiento del mundo que nos rodea, porque eso es lo que da cabida a las tecnologías, nuevas tecnologías aplicadas y al conocimiento humano.

Mi abuela escucha este podcast, imagínate que ahora nos está escuchando, que es muy probable. ¿Cómo le explicas a mi abuela de 87 años qué es la física cuántica? Pues le explicaría que tenemos dos físicas, ¿no? Un poco, eh, para ponerlo algo. Si me escucha un físico va a decir, "Va que desast, pero vamos a intentar simplificarlo. Al final tú tienes lo que ves, el mundo macroscópico, que es lo que se describe con las leyes de la física que te han enseñado en el colegio y en la y en el instituto, ¿no? las leyes de Newton, las leyes de la cinética, eh la gravedad, todo esto, las poleas, que me acuerdo que lo hacíamos instituto como como el estudio de las poleas o de un plano inclinado.

Todo esto es física clásica, pero luego está el mundo microscópico, que es lo que no vemos con los ojos, por eso igual ha costado un poco más entender esa parte, ¿no? y son los átomos, las moléculas, o sea, cómo se comporta las piezas básicas que forman el mundo, o sea, es esas piezas del puzzle que son las partículas. Y estas piezas del puzzle, a medida que conseguíamos tener más acceso a más visibilidad a ese mundo microscópico a través de diferentes experimentos que se iban se iban consiguiendo, se iba viendo que tenían efectos, comportamientos muy exóticos, completamente contrainttuitivos, que le rompieron la cabeza a Einstein durante muchísimos años porque decía, "Es que no puede ser, es que esto va con contra la ley de la relatividad, es que no puede ser.

Pero se siguió probando, probando, probando con experimento y y el método científico hasta llegar a la conclusión de que sí es sí es hay un mundo que que es ese mundo de encima básico que construye el todo, el conjunto de átomos, de moléculas que lo construyen, todo lo que nos rodea, que sigue unas leyes que son estas leyes tampoco intuitivas de la mecánica cuántica. Todo, toda la física que describe estos sistemas es la mecánica cuántica, es la física cuántica. ¿Y cuáles son estos fenómenos tan poco tan poco intuitivos?

Pues hay el principal, yo creo, el más conocido es el fenómeno de de la superposición, o sea, el el la posibilidad de que una misma partícula o un mismo objeto cuántico pueda estar en varios estados a la vez. O sea, si pusiéramos un ejemplo e que tienes un foco, tienes un foco que en el mundo clásico está encendido o apagado, pero si nos lo lleváramos al mundo cuántico, ese foco podría estar encendido o apagado a la vez. encendido y apagado a la vez con diferentes probabilidades.

Y eso existe. Eso existe y hasta que no lo mides, hasta que no lo observas, hasta que no colapsas con con el sistema, porque entra un un un interlocutor externo que lo que lo que lo visibiliza, no se determina en qué estado final está. Y eso cuesta mucho entender, a mí me explota la cabeza, cuesta mucho aceptarlo. Al final hay un poqu un poquito de acto de fe de decir esto es así porque todas las los experimentos indican que esto es así, pero pasa.

Y luego está el entrelazamiento. El entrelazamiento es cuando dos objetos cuánticos que han interaccionado previamente eh generan una conexión tan fuerte entre sí mismos que sus estados están altamente correlacionados. De manera que si yo cojo estos dos estados y los separo, o sea, tenemos uno en Madrid, aquí y luego me llevo yo el otro a de vuelta a Barcelona y yo actúo con el mío, mi objeto que me he llevado a Barcelona de depende de la actuación que yo haga a ese objeto va a tener un efecto inmediato, instantáneo en el que tengas tú aquí en Madrid.

Y eso también es muy poco intuitivo. Y esto es lo que a Einstein le costaba mucho entender, porque no puedes eh tener comunicación más veloz que la velocidad de la luz. Y esto era, es que no era comunicación, es que esto era un movimiento instantáneo precisamente es que no es comunicación, es una correlación entre estos estados que subsiste, ¿no? Sin sin importar la distancia y el espacio. Y eso también es algo que nos cuesta mucho comprender, pero que a la vez es muy bonito y da un potencial, un potencial de hacer cosas tan distintas y desarrollar tecnologías tan distintas, que es lo que ha generado las tecnologías cuánticas, entre ellas la computación cuántica, que precisamente lo que hace es construir, codificar la información en estos objetos cuánticos, información clásica, información que puede ser imágenes, eh sonido, pueden ser muchas cosas, pero las codificamos en estos estados cuánticos, de manera que tenemos encima de la mesa la posibilidad de operar con estos estados cuánticos, con estos objetos cuánticos, siguiendo estas leyes, estas estos fenómenos que que hemos comentado y esto te permite plantear una nueva manera, una nueva lógica de manipulación de la información completamente distinta a como hemos pensado hasta ahora que se manipulaba la información.

Mm. Cuando hablamos de teletransporte cuántico, nos estamos refiriendo al entrelazamiento. Sí. El teletransporte cuántico utiliza, explota el fenómeno de entrelazamiento con el fin de comunicar eh información clásica de un punto a otro. ¿Vale? Y otro otro principio eh también probablemente contraintuitivo de de la cuántica es el de de coherencia. ¿Podríamos explicarlo? La decoherencia, además, es especialmente importante para la computación cuántica.

O sea, un objeto cuántico se comporta cuánticamente con estos fenómenos siempre y cuando sea coherente, pero tiene la particular la cuántica, o sea, la información cuántica cuando la codificas en estos objetos cuánticos tiene la particularidad de ser muy sensible al mundo exterior. Claro. O sea, la cuántica es muy sensible, es es eh se acopla con vibraciones, con con ruido externo, con un montón de mecanismos de de coherencia. de coherencia es como un equivalente a error.

Si tienes de coherencia, quiere decir que tu información cuántica va a ir perdiendo poco a poco su capacidad de hacer de manera precisa todas estas operaciones cuánticas y estos fenómenos cuánticos que hemos comentado antes y se convierte en un ruido que ya no se puede controlar. Con lo cual tú siempre en computación cuántica que es tener tu información cuántica codificada en estos objetos cuánticos que por cierto se llaman cubits.

En en computación cuántica lo llamamos cubits, que es la unidad básica de codificación de la información. Tú quieres que tus cubits sean lo más coherentes posibles, porque cuanto más coherente, más operaciones puedes hacer que formen tu algoritmo o que formen tu tu receta que está intentando resolver un problema concreto. Mm. Y una de las carreras y uno de los KPIs y métricas en desarrollo de hardware cuántico es cuán coherente puedes conseguir que tus cubits, los cubits que están en tu chip sean.

Cuas más coherencia, más potente es tu chip. ¿Entendido? Claro, porque cuando pensamos en coherencia, pues a veces pensamos en en que tenga sentido, ¿no? Pero realmente en este caso es que no haya factores externos, ¿no? Que que estén impactando. Voy a resumir estos tres puntos para que la gente para no soltar demasiada información de golpe y que la gente lo tenga y me corrige si me equivoco en alguno. Primero, superposición, que es que una partícula puede estar en varios estados al mismo tiempo.

Exactamente. Segundo, entrelazamiento, que es que dos partículas pueden estar conectadas de forma que lo que ocurre en una está relacionado con la otra sin necesidad de que haya una comunicación. Comunicación. Y el tercero, el de de coherencia, que es que cuando un sistema cuántico interactúa demasiado con el exterior, eh, pierde esas propiedades y empieza a comportarse eh de forma Exactamente. Vale, perfecto. Pues eh teniendo esos tres conceptos clave, bueno, otra cosa que que sí has explicado un poco por encima es lo de los cubits, eh, que bueno, para que la gente se acuerde, ¿no?, que es un cubit, porque a veces lo leemos.

Cubit simplemente es eh quantum bit, si no me equivoco. Eh, ¿qué es un cubit y por qué siempre eh que pues leemos sobre computación cuántica, etcétera, se habla de número de cubit, etcétera? Número cubit. El cubit es como el transistor. En el mundo del semiconductor, en el mundo del chip convencional, son cuanto más transistores tenías, más potente es el chip. Con el chip cuántico pasa lo mismo. Cuanto más cubits tienes, más información puedes codificar y más potente, más potente es el chip. ¿Por qué se habla de número de cubits?

Porque cuanto más cubits, eh, más capacidad de cómputo tienes con ese chip. Y además se habla mucho de Cubits porque recordamos lo que lo que hemos comentado, ¿no?, que es muy sensible a los errores y y si tú quieres ser capaz de poder corregir eventuales errores que te pasan en la computación, porque en una computación no puedes permitir que haya muchos errores, tienes que tener un un mecanismo de corrección, identificación y corrección de errores, del mismo modo que en la computación convencional lo tenemos, eso existe, se aplica en todas las máquinas que tenemos, pues en la cuántica necesitas lo mismo, sobre todo en la computación cuántica digital, que que lo que tienes que hacer es corregir estas estos pequeños eh las pequeñas fluctuaciones que lo que están haciendo es dañar la información y te están distorsionando un poco el resultado.

Para hacerlo necesitas generar bastante redundancia en número de cubits. Los protocolos de corrección de errores en cuántica son muy complejos y lo que requieren es un número de cubits muy elevado. Por eso las compañías o los grupos que trabajan en desarrollo de ordenadores cuánticos digitales, su gran problemática es conseguir que sus chips tengan muchísimos cubits para poder protegerlos de los errores que entran por ese control digital que tienen este tipo de máquinas.

Vamos a entrar ahora mismo en vuestro laboratorio y que la audiencia se imagine, ¿no? Entramos por la puerta, ¿qué veríamos físicamente si estamos delante de uno de vuestros ordenadores cuánticos? Verías una cosa que no se asemeja nada a un ordenador normal. Voy a poner una foto para que la gente lo visualice. Sí, es casi todo lo que ves en un ordenador cuántico es una nevera. Es una nevera porque eh hay diferentes maneras de construir chips cuánticos.

La la mutación cuántica sigue siendo muy heterogénea, con lo cual hay muchas vías de desarrollo para hacer el ordenador cuántico. Sí que hay prototipos, pero sigue habiendo muchas muchas maneras de hacer el hardware. Nosotros nos enfocamos en el superconductor. Superconductor lo que haces es crear un átomo artificial que eh funciona gracias a la superconductividad de del material. En nuestro caso trabajamos con aluminio y para que sea superconductor y entonces se empiece a comportar como simulando un átomo cuántico, tienes que bajarlo a temperaturas muy bajas, temperaturas de 10 mvin.

Eso quiere decir más frío que el espacio exterior. Wow. Lo que verías es una nevera que te está consiguiendo bajar estas temperaturas a este nivel de prácticamente el cero absoluto para que abajo de todo tengas tu chip que está allí fresquito y lo puedas empezar a manipular y controlar. O sea, tienes como un cilindro muy grande que es una serie de es como una cebolla de de aislantes de bloques de que aislan lo que está dentro.

No, Luego tienes un circuito que parece una lámpara, un chandeliar, que lo que es el es el circuito de criogenia que se que consiste en un flujo de una mezcla de helio 3 y helio 4 que se usa para ir enfriando y a medida que vas bajando en ese cilindro y en ese chandelier, llegas abajo de todo, que es el punto más frío, y es donde está el chip. Luego este chip está conectado con una serie de cables coaxiales o superconductores que salen afuera y se conectan con un servidor, un servidor que tiene la electrónica de control.

La electrónica de control es lo que genera los y modula los pulsos de microondas que se mandan a través de estos cables y que lo que hacen es hablar con los cubits lo que les mandan pulsos para que se vayan moviendo y se vayan comportando según lo que quiere tu algoritmo. Y todo esto se conecta a un pequeño servidor que es un un ordenador normal, que es lo que tú desde tu casa, desde tu portátil accedes y puedes mandar tus tareas de manera remota. a la máquina.

Así que casi todo es una nevera. Casi todo es una nevera. Sí, porque el chip al final es así de pequeño. Claro, claro, claro. Es es Me parece interesantísimo. ¿Y el tamaño cuál es más o menos? Pues estaríamos hablando, yo creo, de un 2 por 2 por dos más o menos. Wow. Wow. igual un poquito más pequeño, pero sí son sistemas grandes. Es que me recuerda un poco al origen de la computación cuando los ordenadores ocupaban habitaciones enteras que eran bastante grandes.

Sí. Pero bueno, ahora ya estamos empezando a ver eh miniaturizaciones de estos sistemas, con lo cual sí que parece que cada vez se está haciendo más y más compacto. Qué interesante. Para que tenga una forma más similar a los racks que te encuentras en los data centers y en los centros de supercomputación, ¿vale? Vale, o sea, que supuestamente debería tender a miniaturizarse cada vez más. Cada vez más. Sí, sí, sí, sí.

Y de hablando de esa nevera, ¿no? Eh, hablando así un poco bruto, pero desde que lo enciendes hasta que llega a esa temperatura, ¿cuánto tiempo pasa? Muy buena pregunta. Tarda bastante y depende un poquito del modelo. No vamos a decir nombres, pero depende un poco del modelo de de nevera de de sistema criogénico que tengas. Tenemos desde modelos muy novedosos, muy eficientes, que te pueden tardar 12 horas, algunos que te tardan 36, pero la media está en 24 horas, 24 horas o incluso un poquito menos, pero es importante decir que el gran esfuerzo a nivel de consumo energético y el esfuerzo de refrigeración pasa en este proceso primero de pasar de temperatura eh estándar, temperatura ambiente a temperatura a los 10 20 mlvings a lo que a los que quieres llegar.

Pero una vez ya estás allí, el mantenimiento de la temperatura es muy eficiente porque es un circuito cerrado de este el H elo3 mezcla de helio 3 y el helio 4 que va manteniendo todo el sistemas a baja temperatura y tú no tienes que estar enfriando y calentando muchas veces al día, a no ser que quieras cambiar el chip. Tú solo calientas y vuelves a enfriar cuando pones un chip distinto. Creo que mucha gente se imaginará la respuesta en base a tu explicación de ahora, pero eh, ¿cuánto cuesta un ordenador cuántico y por qué es tan costoso? depende un poco de lo que quieras tener, porque recordemos que eh la capacidad del procesador depende del número de cubits, pero también toda la infraestructura que rodea ese procesador depende del número de cubits.

Cuanto más grande sea, cuanto más cubits tenga, más cableado tengo que poner, más electrónica de control que poner y más grande va a ser la nevera, porque también tiene que caber sobre todo el cableado, que es lo que ocupa más espacio, no es el chip, es el cableado. con lo cual, cuanto más grande, más caro. Sí que es verdad que el precio oscila entre el millón y y lo que te quieras gastar. El millón, o sea, a costes entre el millón y y los 10,000ones, ¿vale?

A costes, ¿vale? Entendido. Aquí no metemos márgenes ni nada, ¿eh? Y eso, bueno, eso eso luego lo hablamos, la parte del modelo de negocio, la parte cómo funciona la empresa por dentro, que me parece interesantísima, pero eh volviendo a los ordenadores en sí, eh cuál es la pieza más cara ahora mismo es la criogenia y también hay que dar un poco de contexto de por qué es tan caro, o sea, el futuro no van a ser tan caros porque es es tan caro porque la propia cadena eh de suministro son startups en sí mismas, la criogenia, la electrónica de control, con lo cual sus su capacidad productiva aún está limitada y por lo tanto los costes no pueden bajar, pero a medida que la capacidad productiva vaya en aumento, los costes van a bajar y las máquinas, los ordenadores cuánticos de cada vez costarán menos.

Ahora mismo el coste principal es es la nevera, es la criogenia, pero a medida como la criogenia es un coste fijo, lo que va a marcar a futuro el coste total de del sistema va a ser la electrónica de control. ¿Por qué? Porque cuantos más va a ser lo que va a escalar con el número de cubits. Cuanto más cubits, más electrónica de control y eso sube más y más y más el precio mientras se mantiene estable la nevera. ¿Y cuál es la es?

Bueno, es que estaba pensando que interesante, ¿no? Que el es todo tan novedoso que no han llegado las economías de escala todavía. Entonces, la pregunta que se me venía a la cabeza es no solo cuál es la más costosa, sino cuál es la parte más difícil de fabricar. El chip, sin duda. El chip, que es lo que hacemos nosotros, ¿vale? el chip, porque toda la parte, a ver, cuando vemos los chips de nuestros móviles o de los ordenadores y te vas donde se han fabricado, no verías personas porque está todo super automatizado en salas blancas e enormes que hacen producción a gran escala y de cada proceso sacan tropocientos de chips que son que tienen una una un yield, que tienen una robustez casi del 100%, o sea, son perfectos, no no suelen fallar.

La computación cuántica no tiene estos procesos creados. Sí que es bueno que en la industria del superconductor, el tipo de hardware que hacemos nosotros, aprovecha la maquinaria de toda la industria del semiconductor, con lo cual podemos aprovechar muchísimo conocimiento, muchísimos procesos, muchas recetas y mucha máquina, pero sigue siendo un proceso a día de hoy muy manual, muy manual, con lo cual está el humano detrás.

Y siempre que hay algo manual con un humano detrás, hay la posibilidad de cometer errores y por eso es tan complicado. Es muy complicado, es muy preciso. Eh, aún se están explorando las recetas, eh, los procesos, los materiales. Es es como muy artesano, muy artesano. Qué curioso imaginarse, claro, un proceso tan técnico como artesanal, pero tiene sentido. Sí, en es en esta fase, sí. Luego poco a poco se están haciendo iniciativas muy de cooperación, que eso es algo muy bonito, que como es algo que nos interesa a todos como humanidad, como a nivel mundial, que tengamos estas recetas y estas capacidades y estas salas blancas, infraestructuras capaces de automatizar esto, se forman grandes consorcios europeos, incluso mundiales para trabajar en el desarrollo de estas recetas y este conocimiento común con el fin de que todos podamos automatizar estas esta esta producción, ¿vale?

Hablemos de aplicaciones porque mucha gente estará escuchando y diciendo, "Sí, esto es muy interesante, cómo funciona, cómo es un un ordenador cuántico, pero realmente a mí, ¿por qué me afecta esto? ¿Por qué me va me va a impactar?" ¿No? Entonces, ahora mismo, ¿qué puede hacer un ordenador cuántico y qué no? Ahora mismo con las capacidades actuales, ahora mismo, y voy a definir un término que es la ventaja cuántica o la utilidad cuántica. que es lo que consideramos que marca el progreso de la conutación cuántica a nivel de usabilidad y es el concepto, el concepto está definido como el momento, o sea, la aplicación o la capacidad en la que un ordenador cuántico mejora en un problema las capacidades, el el resultado y y la eficiencia de un ordenador convencional.

O sea, yo tengo un problema que de repente un ordenador cuántico ya me puede resolver de manera más eficiente que un ordenador clásico. ¿Y qué queremos decir con eficiencia? Pues son eficiencias un poco, no hay una métrica concreta, una que se que desde siempre se ha enfocado mucho es el tiempo. Tiempo, cuanto menos tarde en resolver un problema, mejor. Pero luego hay otras que a mí me gusta mucho también comentar que es la precisión.

Si yo tengo un problema que me permite, aunque tarde más, que me permita resolver un problema de optimización complejo con una mayor precisión, aunque eh tarde más, me puede dar ventajas competitivas según la industria muy importantes, porque pasas de una solución aproximada que te da la clásica a una solución mucho más precisa que te da la cuántica. Y la otra vertiente de la eficiencia es el consumo energético, que ahora está en boca de todos por esa ese explosión de procesamiento de datos que nos viene de la inteligencia artificial.

Ahora mismo, si una persona se quisiese imaginar qué puede hacer un ordenador cuántico en los próximos años, ¿no? Eh, porque hemos hablado de ahora mismo, pero en el futuro, ¿cuál es el objetivo con con todo esto? Vale, ahora mismo estamos en la situación en la que el es una tecnología en fase de escalado que aún ha demostrado ventaja cuántica, esa utilidad cuántica para problemas h industriales o problemas de gran interés económico.

Sí que lo ha hecho para problemas eh artificiales o problemas científicos o problemas matemáticos, pero no problemas de gran interés económico. Cuando dices problemas artificiales, perdona, son problemas que se diseñan específicamente para que la computación cuántica los pueda llegar a resolver. Sií, son problemas que igual no tienen muchísima aplicabilidad en el momento, pero que son son problemas que ya se han podido resolver mejor en un ordenador cuántico que que en un ordenador clásico, pero sin la aplicabilidad aparente en el momento.

Pero sí que se sabe, se espera, si no no estaríamos haciendo todo esto, que el ordenador cuántico va a tener una aplicación transversal eh y revolucionaria en en muchísimas vertientes, pero que depende ahora mismo de resolver una serie de problemas de ingeniería, pero sobre todo científicos. O sea, por ejemplo, los errores es un gran problema científico que se tiene que resolver, que no solo depende de la ingeniería, sino que depende de ir encontrando esos modelos de corrección de errores cada vez más eficientes.

Pero, ¿dónde nos imaginemos que que todo esto se resuelve? Que ya tenemos un ordenador cuántico de utilidad práctica, que hemos pasado ese punto de inflexión de la ventaja cuántica, que no estamos muy lejos, que ya se está empezando a prever. ¿Para qué sirven? El origen de la comutación cuántica fue para simular lo que decía al principio, para hablar el idioma de la naturaleza, para simular la naturaleza y todos aquellos sistemas que son intrinsecamente cuánticos, desde modización de materiales para hacer materiales más sostenibles o más eficientes, a desarrollo de nuevos fármacos, modernización de moléculas, proteínas, para eso inhibir reacciones asociadas a enfermedades, a un montón de cosas asociadas a la simulación de la física y la química del del universo que nos permita entenderla mejor y por enente desarrollar tecnologías aplicadas.

Eso es lo que se entiende la lo que se entiende como la aplicación de la simulación, la simulación cuántica, simular el mundo, que es emolar con un procesador que habla el mismo idioma, pero que puedes controlar lo que pasa en la naturaleza. Esto tiene muchísima aplicación en farmacéutica, en materiales, etcétera. Luego más tarde se dieron cuenta que la comutación cuántica también podía problemas que no son cuánticos, que son mucho más mundanos, pero que son de alta complejidad, que son problemas de cierta eh vertiente matemática, que son problemas de optimización, optimización binaria.

Y estos problemas están en nuestro día a día de una manera constante, o sea, los vemos. No ha habido empresa con la que haya hablado que no me haya dicho, o sea, eh para la que no haya sido capaz de identificar un problema complejo de optimización, con lo cual ahí hay un montón de entrada a mercado. ¿Y qué problemas son estos desde la optimización de almacenes? H encontrar la manera más eficiente de optimizar un almacén y optimizar toda la logística asociada a este almacén a optimizar eh hospitales para reducir listas de espera.

O sea, justamente ahora mismo estamos trabajando eh con Hospital del Mar en optimizar salas quirúrgicas. ¿Por qué? para poder hacer más operaciones, porque hay un montón de variables eh dependencias, restricciones que hacen que este problema que nos parece algo que dices, "Es que lo podría hacer a mano, ¿no? Que sea muy complejo de resolver. Claro. Eh, optimización eh aeroespacial, optimización de de distribución de paquetes de comida en una gran ciudad.

Todo esto son problemas que siguen una misma formulación matemática y que un ordenador cuántico, especialmente un ordenador cuántico analógico, puede escribir muy bien mediante procesos y algoritmos que se llaman de de quantum anilink, por ejemplo. Y luego está el otro bloque que para mí es el más emocionante ahora mismo, que es quantumyai, inteligencia artificial cuántica. Y ahí es donde el campo está menos explorado, ahí está todo por descubrir.

Pero a mí me fascina la me fascina ver lo que se está pasando eh estos últimos años con la inteligencia artificial. Me fascina la velocidad a la que está evolucionando y el impacto que está teniendo y que va a tener nuestras vidas para bien. Luego también me da miedo, pero te da miedo. Me da miedo, pero pienso, intento pensar siempre en la parte eh beneficiosa de la tecnología, porque la parte la tecnología no es mala, nunca es mala.

La lo que es malo es como se use y yo siempre pienso en un buen uso y la inteligencia artificial bien usada puede hacernos la vida muy fácil a todas las personas. Eh, pero qué es qué es lo que pasa que que viene con un coste asociado muy grande y es que el que de cada vez estemos más digitalizados eh todo esté se esté gobernando con una gestión masiva de datos que no pasa en una nube, pasa en infraestructura real, eh, que cada vez consume más y más y más y se se están creando estas macroinfraestructuras insostenibles para las cuales se están construyendo plantas. as nucleares dedicadas.

Esto no escala, tienes que encontrar una manera más eficiente de hacer de hacer todo este procesamiento de datos. Pues a mí me fascina la idea de con estas ideas tan exóticas que nos trae la mecánica cuántica, cómo podemos reinventar el procesamiento de datos, los modelos de machine learning y, en definitiva, la inteligencia artificial, porque un ordenador cuántico se espera que consuma órdenes de magnitud menos energía que un ordenador convencional y puede ser la solución, la gran promesa a esta limitación que estamos empezando a ver en cumplir la demanda de procesamiento de datos que nos viene de una sociedad que quiere ser tan y tan y tan digital.

Claro. Qué interesante, porque creo que mucha gente cuando piensa en la cuántica de primeras lo intenta mentalmente relacionar con la inteligencia artificial y como hemos dicho en la parte de mito realidad ahora mismo van por dos caminos separados, independientes, pero ese futuro de Quantum May parece es la convergencia. Claro. Sí. Eh, ¿cuándo se estima que podría haber una convergencia así? Pues está todo por hacer.

Es que es es que la IA, bueno, la la machine learning lleva muchos años existiendo, ¿sí? Eh, pero cuando ha empezado a florecer y hacer tanto ruido, con lo cual también ha generado ese interés en estos modelos, ha sido ahora, ha sido bastante recientemente. La cuántica también es algo muy nuevo y esa convergencia se está se está empezando a vehiculizar ahora. Así que hay muchas ideas, nosotros trabajamos muchísimo también en esa dirección, eh, pero aún no se ha solidificado, o sea, es una parte como muy de innovación, eh, superinesante que yo creo que va a ser inevitable.

Yo creo que en cuestión de es que antes hablaba de décadas, ahora hablo de años. En cuestión de años vamos a empezar a ver eh estos modelos cuánticos, modelos de inteligencia artificial cuántica corriendo en procesadores. De hecho, nosotros tenemos planificado correr el primero el año que viene. Anda. Sí, sí. por una por una vía nuestra que tenemos de desarrollo de un modelo concreto de Quantumai que queremos correr en un en uno de nuestros procesadores que ahora mismo se está fabricando el el año que viene y ver qué resultados tenemos y qué benchmarks podemos hacer y cómo lo comparamos con con cómo se está haciendo ese mismo proceso con ordenadores clásicos.

Así que igual nunca se sabe, igual encontramos la ventaja cuántica el año que viene. Wow. En ese caso, me encantaría que vuelvas a explicarnos cómo ha sido interesante. Hablemos de específicamente Kilimanjaro, porque sí que me has comentado algunas potenciales aplicaciones comerciales en los próximos años, pero me encantaría entender cómo funciona vuestro modelo de negocio ahora mismo y cómo funcionará en los próximos años.

Climancharo es una empresa que construye ordenadores cuánticos full stack. Somos la única en España con esta capacidad. ¿Y qué qué es un ordenador full stack? Pues todo lo que se necesita para integrar y utilizar un ordenador cuántico eh de manera independiente, o sea, desde la capa de acceso a la capa de usuario de software en la lenguaje de programación que digamos que se tiene que reinventar, sistema operativo o el software de control que digamos, hasta la integración de todos los componentes y diseño y fabricación, caracterización y calibración. del chip.

Todo esto, todo esto es nuestro producto, nuestro producto. Y por supuesto, seguimos nuestra propia propia dirección arquitectónica, porque si no dirías, ¿por qué una empresa de 80 personas en España se atreve a competir con los presupuestos de varios billones de dólares de un IBM o de un Google, que es lo que dedican a sus líneas de de computación cuántica? predican una barbaridad de presupuesto, pues porque está todo por hacer, porque lo lo he comentado antes, es un mundo muy heterogéneo aún, no se han creado estos estándares que definen cómo va a ser el futuro de esta arquitectura y nosotros seguimos una vía que es muy única, una vía que solo estamos explorando nosotros, que es la vía de construir estos chips con tecnología superconductora de una tipología concreta que se llama fluxonium.

Esto es un tipo de diseño del Cubit eh, con una visión de control analógico o de control híbrido más bien que analógico. Nosotros creemos que el futuro de la computación no solo va a ser clásico y cuántico, sino que dentro de la computación cuántica vamos a tener también diferentes modalidades. Y eso es lo que nosotros llamamos la visión multimodal en el que un ordenador cuántico digital también coexiste con un ordenador cuántico analógico.

O sea, creemos en esta hibridización y hemos construido todo este producto con esta hibridización. Porque cuando escuchamos hablar sobre los ordenadores cuánticos que diseña, como has dicho, Google o IBM, etcétera, normalmente estamos hablando de ordenadores cuánticos digitales. Digitales. Exactamente. Ellos se enfocaron casi, te diría, el mainstream de la computación cuántica se enfocó desde sus orígenes en la computación cuántica digital.

Yo misma estaba trabajando en computación cuántica digital. Yo estaba desarrollando protocolos de compresión de eh sistemas de corrección de errores hasta que me di cuenta que esto era tan difícil de conseguir que dije, "No, esto no lo voy a ver nunca." con lo cual empecé a imaginar otras formas de hacer computación cuántica y de ahí vino eh descubrí todo el mundo de la acumulación cuántica analógica que tiene muchísimo potencial y además es intrínsecamente se por cómo se controla la información cuántica, como se controla el algoritmo, es e más robusto a la presencia de errores, con lo cual tiene menos limitaciones de escalabilidad, que es lo que tenía lo que tiene la comutación cuántica digital. ¿Y por qué ellos han apostado por la digital?

Porque tiene mucho sentido el cómo funciona el ordenador cuántico digital, porque funciona con un modo operativo muy similar al ordenador convencional. O sea, tú tienes una un tienes un una serie de una codificación de información, tienes unos datos y tú lo que haces es manipular esos datos, codificar tu algoritmo, que es tu proceso de manipulación de datos hasta ir al resultado con una secuencia de puertas, puertas lógicas.

Es como funciona un ordenador normal. Puertas lógicas. En el ordenador normal te hace sumas y restas de unos y ceros o bueno, es la puerta ant or de la lógica boleana y el ordenador cuántico lo que hace es te crea una superposición, te crea un entrelazamiento, estas otras operaciones, estas es otra otra matemática cuántica que hemos comentado antes, pero es discreto. O sea, tú creas un circuito con unas puertas, que es lo que te codifica este este algoritmo, y estas puertas se mandan, se aplican con pulsos muy rápidos, que es lo que te media esa operación.

Y cuando mandas estos pulsos muy rápidos es en parte cuando también introduces estos errores. Claro. En cambio, la comutación cuántica analógica lo que busca es ir del los datos de entrada, o sea, tus datos iniciales al punto final, que es tu solución, con una modulación continua de los parámetros de tu chip. O sea, imagínate que tu chip tuviera unas ruedecitas que tú puedes tocar, dicho muy general, alto nivel, no es así. y tú las vas moviendo poco a poco, cambiando los estados que describen el estado global cuántico de tu chip.

Y es equivalente. Es equivalente, las dos maneras de hacerlo es equivalente. Lo que sí que es verdad que el analógico se es más adecuado para una tipología concreta de problemas y el digital es mucho más general. ¿Y qué limitaciones tiene el el analógico? es la velocidad, entiendo. O bueno, para ciertas aplicaciones mucho más rápido que el digital. Por ejemplo, para problemas de simulación la la naturaleza no solo es cuántica, sino que también tiende a ser continua.

Si tú ves una una reacción química, eh la reacción evoluciona de manera continua porque depende del tiempo. Con lo cual, mapear esto en una evolución continua de tu algoritmo es mucho más eficiente que discretizarlo en una secuencia de puertas lógicas. Con lo cual, para este tipo de problemas es mucho más rápido, pero sí que es verdad que para problemas que que imagino que lo comentaremos que de criptografía como el algoritmo de Shore, etcétera, es muy engorroso el codificar ese problema en un en un algoritmo algorímico analógico y no te diría que no tiene sentidom y entiendo que bueno, ahora está esta carrera no solo a nivel eh nacional sino a nivel empresas.

Luego hablaremos de la carrera internacional, ¿no? Por llegar a la supremacía cuántica, pero para que lo entienda, ¿habrá una tecnología ganadora o o coexistirán algunas? ¿Cexistirán? Es una muy buena pregunta. Yo creo que algunas van a desaparecer porque no no creo que esto estén todas. Eh, hay tanta heterogenia, hay tanta cantidad de propuestas tecnológicas para construir ordenadores cuánticos que algunas van a terminar desapareciendo por limitaciones físicas y otras van a seguir avanzando, pero yo sí que creo que no va a haber una sola, sino que puede haber a más de una, ¿vale?

Y para mí hay una cosa es la implementación del hardware, que sí que creo que van a quedar pues una, dos o incluso tres dependiendo de del caso de uso y la otra es el la tipología de control, el paradigma de computación, que sí que creo, estoy convencida, que va a haber un una coexistencia entre lo digital y analógic a Kilimanjaro, vosotros cuántos ordenadores cuánticos habéis desarrollado y dónde están, Nosotros hemos hasta el día de hoy construido ocho ordenadores cuánticos.

Eh, cuatro de ellos están en nuestro laboratorio, que son los que utilizamos también para el prototipado y el seguir mejorando las máquinas y también para dar acceso remoto, que es algo que abriremos muy pronto a al público general. Y los otros cuatro los hemos vendido, los hemos vendido a a clientes. Y volvemos un poco al modelo de negocio. ¿Cuál es el modelo de negocio de Climanar? Al final, una cosa es lo que hacemos ahora y la otra es donde queremos ir. ¿Cuál es el modelo de negocio de futuro?

Pues el vender a centros de supercomputación, a gigafactorías, a centros de datos, máquinas cuánticas que se conecten plock and play con toda su infraestructura que tengan allí. Sea un modelo Nvidia o un modelo HP, ¿no? Eh, pero no estamos allí. No estamos allí porque no se ha escalado la infraestructura aún. No se ha identificado esa ventaja cuántica. nos ha llegado el momento de la ventaja cuántica que digamos para tecnologías de interés lo suficientemente grandes como para que estén estos centros de datos y porque aún se tiene que estandarizar y productivizar e industrializar estas máquinas que ahora mismo parecen ciencia ficción.

Con lo cual, mientras estamos pasando este proceso de escalado, industrialización, productivización, ¿qué hacemos? No vendemos, ¿no? Sí que vendemos. que elanjaro ha facturado, eh, lleva acumulado una facturación de alrededor de 20,000ones de euros y es precisamente porque ya hay un mercado que le interesa empezar a capacitarse y a entender esta tecnología. ¿Quién nos compra? gobiernos, centros de investigación, centros de supercomputación, que lo que quieren es estar preparados para cuando esta tecnología llega llegue porque son conscientes de que es compleja, de que va a llegar llevar un tiempo de capacitación y también porque yo creo que muchos gobiernos se dan cuenta de algo que yo estoy 100% de acuerdo y es que cuando tienes una nueva tecnología, si quieres ser realmente competitivo, no la puedes dejar a manos de cuatro frikis o cuatro físicos con mucho Cari, yo no soy física, eh, o para labor los laboratorios y las startups, tienes que poner en abierto.

Lo tienes que poner en abierto. Tienes que dar acceso a los ingenieros, a los desarrolladores de software, a los químicos, a los empresarios. Tienes que dar acceso para que empiecen a imaginar que pueden hacer, porque esto es lo que genera ese pool y esa ese catalizador de innovación que lo que hace es que las cosas pasen más rápido y eso nos lleva más rápido a ese punto de inflexión de la ventaja cuántica. Claro, lo que llaman los early adopters, ¿no?

La las personas, empresas, gobiernos que están dispuestos a probar algo, aunque no esté 100% desarrollado para empezar a entenderlo, integrarlo en sus sistemas y poder ayudar a desarrollarlo mejor, ¿no? Y verlo con perspectivas distintas, porque lo que decías al principio, una cosa es ver la desde la perspectiva del físico, pero la otra es verla desde la perspectiva del empresario. Es muy distinto. Y de hecho nosotros hemos sido los los responsables de que el Centro Nacional de Supercomputación, el Barcelona Supercomputing Center, que es de los superordenadores más potentes que tenemos en Europa, es una gran referencia en supercomputación a nivel mundial.

Tenga tres máquinas cuánticas que están dando acceso a toda la red nacional de supercomputación y están generando nuevos algoritmos. El otro día hablaba con una una investigadora de del departamento de de empresa, si no equivocada, de de una universidad y me contaba que había sacado una publicación que utilizaba nuestras máquinas y el algoritmo que había hecho era de marketing, o sea, era un algoritmo que tenía aplicaciones en el sector de de marketing, sector de SEO y todo esto.

Claro, a mí nunca como física se me hubiera ocurrido esta aplicación. Eso es lo bonito de poner esta infraestructura en abierto. Te hizo ilusión muchísima. Sí, sí. Enhorabuena. Qué bueno. Y antes has mencionado algunas aplicaciones, ¿no?, reales. ¿Cuáles son los tres ámbitos donde crees que puede tener más impacto a futuro la computación cuántica? Yo creo que va a tener mucho impacto en la inteligencia artificial, aunque sea lo que está aún más lejos de comprender, creo que va a ser inevitable porque hay esa necesidad y ese interés de que eso pase.

Yo creo que allí va a haber mucho trabajo y cuando hay mucho trabajo, mucha inversión y y en definitiva ese interés es cuando salen los resultados. Creo que eso va a ser inevitable, pero ya más a nivel eh fuera de la inteligencia artificial, yo creo que en la química, en en toda la parte farmacéutica va a tener un impacto importante en materiales también, todo el sector de de desarrollo de nuevos materiales y luego en la logística, la logística de las compañías que eh les va a permitir acelerar mejores ciertos procesos que a día de hoy son muy engorrosos o son muy costosos o tardan mucho o son demasiado precisos, creo que allí va a tener un impacto, pero que yo creo que el empresario la la industria en sí misma al principio sí que se va a tener va a tener que ser consciente de cómo migra todos estos algoritmos a un algoritmo cuántico y por eso es importante también acompañar a estas empresas en este proceso de adopción y de capacitación, pero una vez ya esté hecho ese proceso y la gente ya piense, ya sea Quantum Ready, no se van a dar cuenta que están utilizando un ordenador cuántico para resolver los problemas, porque va a ser algo tan integrado en esos centros de datos que que ni lo van a ver.

Y el sector financiero también también el sector financiero pues tiene también muchísimos problemas de optimización, optimización de portfolios, de assets, etcétera, que también va a tener esta esta causística similar a nivel de de problemática de de optimización. Es muy interesante porque cuando hablamos de estas aplicaciones reales, me imagino que hay muchas que todavía no nos podemos llegar ni a imaginar. Por ejemplo, cuando nació Internet, nadie se imaginaba Spotify, eh, YouTube o Airbnb y me imagino que será lo mismo con la cuántica.

Claro, está todo por hacer y por eso vuelvo a la importancia que es ponerlo en abierto porque fue cuando empezó a ver el ordenador personal que nació Spotify, RBNB y todas estas nuevas aplicaciones. Claro, puede que dentro de 20 años escuchemos esta conversación y digamos qué poca visión teníamos de lo que podíamos probablemente probablemente porque es que no nos lo podemos imaginar aún porque del mismo modo que en aquel momento no no nos lo podíamos imaginar.

Y si tú tuvieses que hacer una previsión loca o difícil de imaginar o que no suele ser común sobre dónde podría llegar a impactarnos en la vida la computación cuántica. ¿Qué dirías? ¡Uf! Me estoy me estoy exponiendo mucho con esta respuesta, pero en comprender el cerebro y cómo funciona el cerebro. De hecho, no tengo pruebas, pero tampoco dudas de que nos permita también comprender mejor la biología, la biología, porque al final también es cuántica y esto nos permite también entender pues comportamientos, psicología, muchas cosas que a día de hoy están fuera de nuestro alcance.

Qué interesante. Justo hace poco publiqué una entrevista con un neurólogo y me hace mucha ilusión que que des esta respuesta porque uno de los temas que más preocupan a la sociedad, que me he dado cuenta a través de publicar esta entrevista es el deterioro cognitivo. Claro. Y y el Alzheimer y bueno, la demencia en general y el Alzheimer en particular. Entonces, bueno, ojalá eh sea una aplicación. Eh, qué pasada, qué interesante.

Hablemos de inversión y de carrera cuántica, porque estamos viendo h miles de millones invertidos en inteligencia artificial. Eh, lo escuchamos todos los días en las noticias. Mientras tanto, la computación cuática está recibiendo el mismo capital, está recibiendo suficiente inversión y por qué. Depende de dónde. En China te puedo asegurar que sí. Y en Estados Unidos también se está viendo un fenómeno curioso que a mí me gusta seguir mucho, que es que se está poniendo mucho foco en las tecnologías cuánticas, yo creo, desde la necesidad de y del darse cuenta que están limitados por la computación actual, sobre todo, yo creo, en la dirección de la inteligencia artificial.

O sea, de repente Jensen Huang, el CEO de Envidia, empezó a hablar empezó a hablar de computación cuántica. Esto hizo que de repente hubiera muchísimo interés. Vemos a Donald Trump firmando eh leyes para favorecer la el desarrollo de la computación cuántica. Vemos que se crea el proyecto Génesis desde el proyecto Manhattan, uno de los proyectos científicos gubernamentales más potentes eh de la historia, que busca precisamente el desarrollo en supercomputación y más específicamente en computación cuántica, que por cierto dirige un español que es Darío Hill.

Ah, sí, sí. Wow. Sí, sí. Y y claro, esto está creando un interés y un movimiento de capital muy curioso, porque yo nunca me hubiera pensado que empresas de la misma que empezaran un poco a la vez que nosotros entre el 2017 y 2019 y con una madurez tecnológica más o menos a la par, porque estamos todos intentando resolver el mismo problema, estuvieran cotizadas en el Nasdaq con valoraciones de varios billones de euros y levantando, claro, eh haciendo un cashín de de cantidades importantes de cientos de millones de euros.

Claro, esto hace que al final el sector sea más competitivo y que la carrera se acelere, porque yo siempre digo que el dinero no compra los breakthroughs científicos, pero ayuda mucho, ayuda mucho a que las cosas pasen y pasen más rápido y y sí que ahí está siendo una tecnología que los el mercado público, el mercado de valores está cogiendo con bastante optimismo a día de hoy. Luego ya veremos qué va a pasar, porque es verdad que hay un poco burbuja que nos viene la inteligencia artificial y que ha rebotado también a la computación cuántica, pero lo que está pasando a día de hoy es esto. ¿Y qué pasa en Europa?

Pues que Europa también intenta competir en esta carrera. ¿Por qué? Porque es una competición de potencial y de soberanía y de autonomía tecnológica, pero también es una competición desde el miedo, desde el miedo de que va a pasar cuando eh haya este ordenador cuántico con esa ventaja cuántica y se use para el bien, sino para el mal. Claro. Sea, uno de los algoritmos eh canónicos de la computación cuántica es el algoritmo de Shore.

El algoritmo de Shore lo que hace es resolver un problema matemático muy simple, que es la factorización. Muy simple, es la multiplicación inversa, o sea, teniendo un número, ver qué números componen la multiplicación, qué números primos componen la multiplicación que construye ese número. Pero este proceso es muy complejo de resolver con un ordenador clásico, pero es muy fácil resolverlo con un ordenador cuántico. Y curiosamente con esta regla matemática se ha se han construido la gran mayoría de claves criptográficas que codifican todos nuestros datos.

Con lo cual, qué miedo, ¿no? que de repente haya alguien que está empezando a a desencriptar todos los datos y la implicación geopolítica eh que puede tener geoestratégica que puede tener esa capacidad, pero también la implicación geoestratégica que tienen las capacidades de computación cada vez más importantes porque es lo que da autonomía tecnológica y la capacidad de la sociedad de seguir avanzando como sociedad digital, con lo cual sí que hay mucho interés en proteger esa capacidad y no que no se generen estos monopolios, que no se pierda esta carrera que igual estamos perdiendo en la IA o que no se pierda como nos perdimos la carrera del del chip semiconductor que se se creó ese monopolio que está en Taiwan.

Mucha información has dado aquí. Vamos a desgranarla por por partes. La parte de criptografía eh realmente bueno, gracias a empresas como Luxanta de de Vanessa, esto es algo que se está empezando a trabajar. para prevenir. Pero, ¿por qué nos debería preocupar esto y por qué hay empresas que ya están trabajando para prevenirlo? Nos tendría que preocupar porque se va vamos a quedar completamente vulnerables de en todos nuestros datos, desde datos bancarios a datos sensibles de ministerios de defensa.

O sea, es que realmente a nivel global es una gran preocupación. ¿Y por qué nos tiene que preocupar ahora? porque no somos conscientes del nivel de desarrollo tecnológico de algunas iniciativas. Aún hay mucha opacidad y porque em hay ese concepto de harness now de criplater, o sea, de empezar a esos datos, guardarlos en bases de datos, en memorias, para luego cuando esa máquina ya esté lista desencriptarlo. Con lo cual es muy importante generar esas infraestructuras y esas procesos de codificación seguros para ya empezar a protegerse preventivamente para cuando esto explote.

Y sí que hay una serie de iniciativas a nivel europeo ya regulatorias que buscan hacer esas migraciones a procesos de encreditación convencionales a los postcuánticos, que son procesos matemáticos que son robustos a este tipo de ataques. Hm. Recolectar ahora y decriptar después. Claro, eso es porque ahora mucha gente nos estará escuchando y diciendo, "Bueno, mis datos ahora están seguros porque todavía eso no ha llegado y cuando ya llegue pues ya veré lo que hago, ¿no?

El problema es que todos esos datos no están todos los hackeos que está viendo. Bueno, pues esto te roba datos que aunque no se puedan desencriptar, allí están. Claro, ahí están para en un futuro se podrán eh, pero bueno, gracias a Dios hay empresas trabajando para prevenir este tipo de cosas. ¿Qué es el famoso Qay? El Qay es ese punto de inflexión donde encontramos esa ventaja sobre todo en la parte de el tener la capacidad de ejecutar el algoritmo de Shore.

Es ese momento donde la comutación cuántica empieza a estallar y empieza a tener aplicabilidad a gran escala. Vale, esperemos que falte un tiempo todavía. Y volviendo a la carrera de la computación cuántica, cuando hablamos de empresas, ¿quién está liderando ahora mismo la computación cuántica? Es verdad que has dicho que hay bastante opacidad, pero algunas empresas son Google, IBM, Microsoft, Amazon, Quantinum, IONQue, Pascal.

Es difícil decir que entendemos por liderazgo, liderazgo tecnológico de avance tecnológico o de crecimiento económico. Depende un poco. Para mí, yo siempre me fijo en quién está aportando ventaja cuántica, quién está aportando soluciones que estén avanzando a una velocidad vertiginosa en la que digas, está liderando, está abriendo camino. Y aquí yo creo que se está haciendo un trabajo estupendo desde las grandes multinacionales que son Google IBM porque tienen muchísimos recursos.

Pero que eso no quiere decir, lo que decía antes, eso no quiere decir que tengan muchos recursos y que estén haciendo grandes avances en su línea, no quiere decir que vayan a ser los ganadores, porque puede ser que la pequeña startup de Barcelona tenga una idea tan innovadora que genere un breakthrough que lo rompa todo y que de repente se acelere. Barcelona o alguna de de estas empresas que has mencionado, que muchas de ellas están cotizadas en el Nasdaq y están también empezando a una escala muy importante como puede ser Quantinum, como puede ser ahora ya tenemos dos europeas cotizadas.

En Europa hay pues media docena de empresas full cuánticas. E yo creo que estamos en en entre las cuatro o cinco más más grandes, más maduras y dos de las más grandes este verano han salido han salido en el Nasdaq, que son Pascal y QM y que para nosotros nos sirve de referente para observar qué pasa en el futuro, qué pasa y y aprender de de cómo se comportan los mercados con estas compañías europeas saliendo en el mercado americano.

Pregunta polémica. ¿La Unión Europea invierte suficiente en cuántica? Creo que la ambición está, pero tú no puedes tener una ambición si no la acompañas con recursos. Y matizo esto un poco porque creo que los recursos públicos se están movilizando. Hay muchísima inversión pública, eh, igual un poco fragmentada y descentralizada, que esto es algo que siempre nos pasa en Europa. Europa es un país de muchos países, igual a veces falta esta estrategia con de consolidación, pero sí que sí que se moviliza el dinero y sí que está la la visión.

Y en España también, en España también. Nosotros tenemos un montón de apoyo de de las entidades públicas, tanto a nivel nacional como a nivel eh catalán, que que demuestran una comprensión de la importancia estratégica que tiene esta tecnología. No es a la escala de Estados Unidos, no es a la escala de eh China, no es a la escala de Francia o Alemania, que han puesto muchísimo dinero, pero bueno, estamos empezando, tenemos una estrategia nacional de tecnologías cuánticas, lo cual está muy bien. ¿Qué es lo que nos falta?

El capital privado que eh mata a las compañías en en Europa. Sí que también es verdad que está cambiando. Cuando yo empecé en el mundo de de de la interlocución con inversores era una cosa y ahora es una cosa completamente distinta. O sea, sí que veo ese progreso, pero aún estamos muy lejos de la mentalidad eh de tomar riesgos de la de los inversores de los fondos americanos y de su capacidad también de de levantar esos fondos porque e no es solo el que que no haya inversión para para las compañías, sino que los propios fondos de inversión tienen dificultades para levantar eh su capital.

Exacto. Y de su capacidad de visión a largo plazo también. Sí. O sea, hay una mentalidad mucho más cortoplacista de buscar un retorno, eh, y una serie de múltiplos en el corto plazo, porque esa es su mentalidad y eso es lo que le piden también sus elpis a esa visión más de largo plazo de tiptech, de decir, tengo que apostar ahora porque esto se me va a revolorizarme, voy a tardar más, pero el múltiple va a ser mucho mayor. ¿Dónde está China en cuanto a la cuántica?

No lo sabemos. No lo sabemos. Antes, antes sí que teníamos más visibilidad. Eh, hubo hubo algo, pasó algo que de repente se nacionalizaron todas las compañías que habían surgido de China se empezaron a consolidar y a trabajar en una dirección unificada y no lo sabemos. Hay muchísima opacidad. Lo que sí que sabemos o lo que ellos dicen es que han invertido cantidades indecentes de dinero en esta tecnología, mucho más allá de lo que ha hecho Estados Unidos, público privado o lo que lo que ha hecho Europa.

Y esta opacidad es algo que suele preocupar a empresas como empresas europeas, empresas americanas que estén en computación cuántica o es algo que no miráis y seguís en vuestra línea. Bueno, realmente es es lo que le está dando también en gran parte eh es lo que está generando ese interés también en en tener esa autonomía tecnológica y esa soberanía y esa capacidad interna, ¿no? Tú ves que hay una opacidad que que no se acaba de comprender de qué está pasando allí.

Si sabes que hay un gobierno que está poniendo dinero, dinero, dinero en el desarrollo de esta tecnología. E y esto te genera un miedo al final que lo que está haciendo es que digas pues vamos a hacerlo nosotros también, vamos a intentar ir más rápido porque a ver qué va a pasar. Em, porque es muy peligroso el que solo un país o un conjunto de países, especialmente cuando no comparten los mismos valores que tenemos aquí en en Europa, tengan un monopolio y un control y un conocimiento y al final un una IP de una tecnología que tiene tanto poder y puede hacer tanto bien, pero también tanto mal. contrainttuitivo eso, ¿no?

Que China sea tan opaco, a lo mejor puede tener incluso un impacto positivo porque nos ponemos más las pilas. Bueno, me alegro que Europa se esté poniendo las pilas en en computación cuántica. Hablemos del futuro de Kilimanjaro, porque me decías, ¿no?, que ya hay empresas europeas que dos empresas que han salido en el Nasdaq. Vosotros estáis entre las empresas europeas más importantes de computación cuántica. Em creo que ahora estáis preparando una ronda, ¿no?

Próximamente para 2027. Para 2027, sí. Para que la gente lo entienda. ¿Por qué necesitáis esta ronda de de financiación y en qué se invertiría? Pues nosotros hemos sido siempre extremadamente cautelosos con las rondas de financiación. ¿Por qué? Porque levantar dinero, levantar capital no es bueno. O sea, si levantas capital es porque necesitas más y porque al final estás cediendo control de tu empresa y que eso al final puede dificultar la dirección y y desalinear la visión.

Con lo cual, estas grandes rondas de de capital que levantaban otras compañías eh de computación cuántica en Europa a mí me me daban vértigo. me daban vértigo, con lo cual siempre fuimos muy eficientes con la caja, eh, complementando el dinero de cliente con dinero de proyectos, proyectos de de financiación público-privada que podíamos encontrar más eh la inversión de nuestros inversores siempre y buscando ese inversor bien alineado con el propósito de la compañía, no un inversor cualquiera, sino gente y fondos, instituciones que entiendan la realidad de lo que estamos construyendo con el fin de no perder el control y con el fin también de sostener la valoración, porque lo que al final alimenta las burbujas son valoraciones estratosféricas que claro que quieres que la empresa tenga más y más valor, pero no puedes crear valoraciones artificiales que no tienen sentido, porque entonces es cuando hay los problemas, cuando ya no puedes seguir levantando más y tienes downs y tienes ya empiezas a tener conflictos, ¿no?

Y esto es deeptech, esto no es un sprint, esto es un maratón y estamos aquí para quedarnos. Estamos aquí para seguir desarrollando esta tecnología hasta llevarla buen puerto y tenemos que encontrar el crecimiento sostenido y orgánico para poderlo hacer. Con lo cual, hasta ahora sí que hemos sido muy eh cautelosos también porque estábamos más enfocados en el desarrollo de la tecnología, que es nuestro, o sea, nuestro mayor objetivo, nuestra mayor tarea.

Eh, pero sí que ahora ya tenemos esas piezas, esa arquitectura, ya la hemos puesto en producción. Ya empezamos a ver que esto que esto va en serio, ¿no? Que esto va en serio y que hay que empezar a abrir mercados, hay que empezar a estandarizar, hay que empezar a crecer en una dimensión que realmente nos ponga en la primera división porque hemos venido aquí a ganar, no a jugar. ¿Quién tuvo la loca idea de Kilimanjaro? pues una secuencia, o sea, un conjunto de personas, un mix entre científicos, eh un abogado y un emprendedor y directivo de del mundo tecnológico que dijeron, "¿Y por qué no y por qué no construimos un ordenador cuántico español?" Y ahí nació y allí nació Kil Manjaro y yo entré un poquito más tarde, pero con la misma con las mismas ganas, ¿no?

De vamos a hacer esto, esta idea loca de vamos a construir un ordenador cuántico y eso estamos haciendo. ¿Y por qué no? Claro. ¿Y por qué no? Y lo hemos hecho, de hecho. Qué bueno. Pues vamos a ir cerrando ya la entrevista. Marta, muchísimas gracias por todos los aprendizajes que nos hemos llevado en esta horita y media más o menos que hemos estado juntos. Siempre hago dos preguntas para cerrar, ¿vale? En tu caso, la primera la voy a e enfocar un poco más y es después de toda esta conversación que hemos tenido, si alguien que no sabe absolutamente nada de computación cuántica, que ahora después de esta conversación sabrá un poco más, tuviera que quedarse con una sola idea, ¿cuál debería ser? que la computación cuántica va a llegar y nos va a permitir acelerar y seguir manteniendo las capacidades que tenemos a día de hoy y sobre todo que nos va a abrir nuevos horizontes de conocimiento.

Creo que eso es lo más bonito. Nos va a abrir nuevos horizontes de conocimiento y vamos a poder imaginar nuevas tecnologías, nuevas aplicaciones que a día de hoy no nos podemos ni imaginar. Y siempre, es super importante, siempre que tengan una aplicación para el bienestar de la sociedad. Claro. Y para cerrar y esta es la razón por la que estás tú aquí, siempre pregunto que a qué persona que sea un referente para ti relacionada con el mundo del emprendimiento me podrías ayudar a entrevistar.

Pues yo creo que te gustaría mucho hablar con Cristian Cantón. Cristian Cantón es ahora es el nuevo director adjunto del Barcelona Supercomputing Center. Wow. Es una persona que viene de muchos años en en meta en Estados Unidos. acaba de volver hace relativamente poco a España. Viene con una visión muy clara y un conocimiento estratosférico de inteligencia artificial y con muchas ganas de hacer cosas muy grandes aquí en España.

Qué pasada. Muchísimas gracias, Marta. Pues Cristian, estás invitadísimo, nos pondremos en contacto con con él y gracias de corazón por todos estos aprendizajes, todas estas cosas que para ti son muy básicas de explicar, pero aún así te tomas el tiempo de explicármelo a mí, explicármelo, explicarlo a mi audiencia porque sabes el impacto que esto va a tener en nuestras vidas y la importancia que es que no solo, como tú decías, cuatro frikis sepan de esto, sino que la sociedad, con todo el amor a los frikis, Claro, losis.

Gracias de corazón, Marta. A ti ha sido un placer.