🔴 DIRECTOR DE LAS PRUEBAS PISA EXPLICA POR QUÉ SE OBTUVIERON LOS PEORES RESULTADOS EN ¡20 AÑOS! transcript

Benheimer presenta. Llega usted por cortesía D. [música] UADE, la Universidad Argentina que te forma para triunfar en el mundo con laboratorios, tecnología y prácticas que te impulsan el mercado laboral. Viajes de estudio a las principales ciudades del mundo. Vos elegís dónde, cuándo y cómo [música] estudiar. Construí tu futuro en UADE, una gran universidad. ¿Por qué hay [música] gente infeliz en todas partes? Las encuestas muestran que hay una ola de insatisfacción y un aumento de estrés, tristeza y frustración que recorre el mundo.

[música] En cómo salir del pozo, el periodista Andrés Openenheimer comparte novedosas estrategias para combatir la infelicidad. con entrevistas a los máximos [música] gurúes mundiales de la nueva ciencia de la felicidad, nos cuenta cómo los países, las empresas y las personas [música] están usando la inteligencia artificial y la psicología positiva para aumentar su satisfacción de vida. Ya está a la venta en librerías [música] y tiendas en línea.

Hola, ¿qué tal? Soy Andres Openheimer, gracias por acompañarnos. Hace poco se dieron a conocer los resultados de la prueba PISA, que es un examen de matemáticas, ciencias y compresión de lectura que se hace cada 3 años a estudiantes de 15 años en todo el mundo. Y esta vez la prueba se tomó a 760,000 estudiantes en 91 países y los resultados fueron horrorosos, [resoplido] no hay otra palabra para decirlo, horribles. Fueron los peores resultados desde que se empezaron a hacer estos exámenes hace ya más de 20 años.

Las calificaciones de la prueba PISA conducida por la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico, la OCTE, bajaron en casi todas partes del mundo, incluso en Estados Unidos. Pero cuando uno mira los resultados país por país, es alarmante cuánto menos puntos sacaron los estudiantes de la mayoría de los países latinoamericanos que los de la mayoría de los países asiáticos o europeos, incluso Estados Unidos.

Por ejemplo, en compresión de lectura, los estudiantes de Singapur sacaron 535 puntos. 535. En comparación, los estudiantes mexicanos sacaron 408, o sea, más de 100 puntos menos. Los colombianos sacaron 399 puntos, los peruanos 390, los argentinos 389 y otros países latinoamericanos sacaron todavía un puntaje todavía menor. En matemáticas el 69% de los estudiantes mexicanos, casi el 70% están por debajo del promedio de los países de la OCDE. ¿Cómo se explica esto? ¿Cómo se explica el rezago académico de América Latina?

El estudio de la prueba PISA dice que hay muchos motivos, obviamente, pero uno que llama mucho la atención es la distracción digital. Según la encuesta de los estudiantes que tomaron la prueba, los estudiantes de la mayoría de los países latinoamericanos pasan más tiempo chateando o distréndose con sus telefonitos celulares durante el horario escolar que el promedio de los estudiantes de la mayoría de los países más desarrollados.

Hoy vamos a hablar de todo esto con Andrea Schleicher, uno de los hombres más influyentes del mundo en temas educativos. Quizás el más influyente es el director de las pruebas PISA. Su título formal es director de educación y habilidades de la OCDE. Le vamos a preguntar sobre cómo ve la educación en América Latina, hasta qué punto el rezago se debe a las redes sociales y qué le aconseja a los padres y a los gobiernos de América Latina.

Y más tarde vamos a hablar sobre más específicamente sobre lo que está pasando en los diversos países de la región con el profesor de la Universidad de Nueva York, Alejandro Ganimián, que hizo un análisis microscópico con una lupa de los resultados de las pruebas PISA en América Latina. Bueno, empecemos con Andreas Schleicher, el director de las pruebas Pizza. Andreas Schleicher, gracias, gracias por estar con nosotros.

Andreas, bueno, los nuevos resultados de la prueba PISA, como decíamos recién, indican que este fue el peor resultado desde que ustedes empezaron a hacer estos exámenes en el 2000. ¿Esto se aplica a todas las regiones del mundo o solo algunas? ¿Cómo le fue, por ejemplo, a los países de América Latina? En general, los resultados en Latinoamérica no son muy alentadores si se comparan con escuelas en contextos sociales similares en países como Vietnam o algunas partes de China.

Incluso en condiciones comparables, las escuelas en otras regiones del mundo suelen obtener resultados significativamente mejores. ¿Por qué? ¿Cómo se explica que los países de ingresos comparables en Asia obtengan resultados tanto mejores que los de América Latina? Hay muchos factores que influyen. No se trata solo de recursos, aunque son fundamentales. Latinoamérica, en relación con su contexto, invierte bastante en educación.

Los salarios de los maestros en un país como México, por ejemplo, son muy buenos y bastante competitivos. Sin embargo, adecuar los recursos a las necesidades es un gran desafío. Las escuelas en zonas desfavorecidas que necesitan a los mejores maestros y líderes escolares a menudo no tienen suficientes recursos y la división entre escuelas públicas y privadas ha generado segregación sin mejorar la calidad general y la enseñanza en sí misma. muchas veces sigue centrada en la reproducción de contenidos de las materias y no en el desarrollo de las habilidades de pensamiento de los estudiantes ni en su autonomía en el trabajo escolar.

Creo que todos esos aspectos se combinan, pero en general diría que el panorama sigue siendo bastante decepcionante. Obviamente existen muchas razones detrás del descenso de las calificaciones de los estudiantes, pero influye el hecho de que cada vez más jóvenes estén usando chat GPT para copiar y pegar sus tareas escolares en vez de usar la cabeza. O sea, ustedes pudieron establecer si ese es un factor clave. Cuando miramos el descenso en las habilidades de lectura y escritura de los estudiantes, se suele decir que se debe a la pandemia, pero este fenómeno comenzó mucho antes y continúa.

Tiene mucho que ver con el uso de la tecnología. No sabemos si esta relación es causal, pero se observa claramente que los estudiantes que utilizan teléfonos inteligentes para el ocio en la escuela obtienen resultados significativamente peores que quienes no los usan para el ocio. Y vemos que esta relación se está fortaleciendo. interpretamos esto como que hay un cambio en Latinoamérica del uso creativo de la tecnología para crear y construir videos o texto a un uso más consumista como mirar videos en Instagram y TikTok.

Este cambio de su uso creativo a un uso más pasivo y consumista influye claramente en los resultados académicos. Vemos lo mismo con la inteligencia artificial. Como sabes, en Latinoamérica los estudiantes con mejor rendimiento son los que no usan chat GPT, los que no usan inteligencia artificial. Los estudiantes que sí usan la inteligencia artificial tienden a tener resultados más variados. En resumen, uno no mejora su estado físico mirando deportes, sino haciendo deportes, practicándolos.

Lo mismo pasa con el aprendizaje. Aprender siempre depende del esfuerzo que se invierte, de cómo uno involucra al estudiante con la tarea. Y lamentablemente la mayoría de las herramientas de inteligencia artificial que vemos no están diseñadas para hacernos pensar más, sino para hacernos las cosas más fáciles. Se puede hacer la tarea escolar de maravilla con la inteligencia artificial, pero no necesariamente se aprenderá nada.

Y creo que ese es el problema que debemos abordar. ¿Qué hacen diferente los países asiáticos que sacaron mejores calificaciones en estas pruebas académicas? Cuando uno ve a países como Corea, Singapur, Estonia y algunas partes de China, ve que usan la inteligencia artificial y la tecnología de maneras muy diferentes. Utilizan ese tipo de tecnologías precisamente para generar mejor información, para [resoplido] brindar a los docentes una mejor comprensión de cómo aprenden los estudiantes de manera diferente para ayudarlos a aplicar el método socrático.

Es decir, una aplicación muy distinta de la misma tecnología con una intención pedagógica mucho más marcada, en lugar de simplemente dejar que los estudiantes usen sus propios celulares o laptops. Me gustó esa analogía, mirar deportes, no mejorar tu estado físico, pero practicarlo sí. O sea, tú dices que los estudiantes que copian y pegan del chat GPT se están convirtiendo en consumidores de conocimientos prefabricados.

Ese es un problema mayor en América Latina que en otras partes del mundo o o es lo mismo pasa igual en todas partes. Sí, absolutamente. De hecho, lo que más me preocupa, incluso más que los resultados académicos, es la respuesta que dan los jóvenes latinoamericanos cuando les preguntamos, ¿qué priorizan más? ¿La evidencia o el sentido común? En la mayoría de los países, la mayoría de los jóvenes responde, "Bueno, yo me guío por el sentido común, no cuestiono, no verifico." Y eso realmente viene de un sistema educativo que se ha centrado mucho en la transmisión de contenido, en el hecho que el profesor no es el tipo de mentor que necesitan, el facilitador que requieren, alguien que les ayuda a pensar por sí mismos.

Eso realmente se refleja en ese tipo de resultados. En el pasado se podría decir, bueno, tal vez esto esté bien. Simplemente aprendes lo que te enseñan, crees en ello y confías en ello y listo. Pero en el mundo de la inteligencia artificial, esto es realmente peligroso. La inteligencia artificial siempre es fluida, siempre es convincente, siempre es plausible, pero no necesariamente es correcta. Y por lo tanto, los jóvenes deberían crecer con esa intuición, esa pregunta, esa indagación.

Y claramente nuestros sistemas educativos no están produciendo eso. De nuevo, cuando miras algunos de los sistemas de más alto rendimiento, los estudiantes entienden que la inteligencia artificial puede engañarlos. O sea, les enseñan lo que ustedes, los expertos llaman el pensamiento crítico. Me me llamó la atención también otra cosa que el estudio de las pruebas PISA muestra que los estudiantes pasan un promedio de 1.3 horas diarias frente a sus teléfonos en horario escolar, que es más que los estudiantes de los países ricos. ¿Qué se debe hacer al respecto?

Sí, y puedes ver los efectos. Uruguay y Argentina son de los 91 países que tenemos los países donde más estudiantes son distraídos por sus teléfonos o los teléfonos de otros. Una cosa está muy clara y es que los países que han hecho prohibiciones de teléfonos inteligentes tienen menos problemas de ese tipo y no creo que la prohibición de los teléfonos inteligentes sea incompatible con el uso pedagógico de la tecnología con fines educativos.

De hecho, creo que las dos cosas van juntas. Querer minimizar las influencias destructivas y negativas de la tecnología y aprovechar los beneficios en manos de los profesores. Como herramienta de aprendizaje puedes lograr muy buenos resultados, pero lo que está muy claro es que si los dejas a los estudiantes solos, se distraen. Usan esas cosas para consumir contenido en lugar de ser creativos. Y si hablas con neurocientíficos o psicólogos del desarrollo, te dirán eso.

Si usas la tecnología solo para consumir cosas, disminuirás tu actividad cerebral. Si la usas para construir algo, crear algo, es algo muy diferente. Y eso deberíamos permitírselo a nuestros estudiantes para hacerlos más fuertes. Tenemos que ir un corte. Cuando volvamos le vamos a preguntar a Andrea Schleiger, ¿qué le recomienda a los padres y a los gobiernos de América Latina para hacer subir el bajísimo rendimiento académico de los estudiantes?

No te vayas, ya volvemos. [música] Gracias por seguir con nosotros. Estamos analizando los tristísimos resultados de la prueba PISA, el examen de matemáticas, ciencia y compesión de lectura que se hace cada 3 años a estudiantes de 15 años en todo el mundo. Esta vez la prueba se tomó a 760,000 estudiantes en 91 países y como decíamos en el bloque anterior los resultados fueron horrorosos. fueron los peores resultados desde que la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico, la OC de la institución que organiza estas pruebas, empezó a hacer estos exámenes hace más de 20 años.

Los puntajes cayeron en casi todas partes, pero México, Argentina, Colombia y otros países de América Latina sacaron puntaje muy por debajo del promedio de los estudiantes en Asia, en Europa y Estados Unidos. Estamos hablando con Andrea Schleicher, el director de las préugas PISA. Uno de los hombres más influyentes del mundo en temas educativos, quizás el más influyente. Sigamos con la entrevista. Andreas, en el bloque anterior tú nos decías que los estudiantes latinoamericanos usan celulares en clase más que los de Europa o Estados Unidos para el ocio, para chatear, para entretenerse. ¿Qué aconsejas? prohibir los teléfonos en las escuelas y prohibir las laptops escolares, eh, como está empezando a restringir eh esas laptop Suecia y haciendo que las escuelas vuelvan al al lápiz y y al papel o o qué.

En primer lugar, creo que es importante que tengas un maestro en el centro de todo lo que hagas. No se trata de que los estudiantes hagan las cosas por sí solos, sino que tengan un maestro que piense claramente, ¿cómo puedo ayudar a un estudiante a aprender? Cómo ayuda un estudiante a comprender quién es y en quién quiere convertirse y acompañarlos en ese proceso con tecnología. Creo que la intención pedagógica realmente es la clave, fortalecer a los niños, ayudarlos a probar ideas y preguntas en lugar de simplemente dejarles consumir contenido prefabricado.

Pero la pregunta sobre los libros es realmente interesante. Uno de los hallazgos más intrigantes que obtuvimos en las pruebas PISA fue que pudimos ver quiénes son los estudiantes que obtienen mejores resultados en alfabetización digital y lectura en el mundo digital. No fueron los estudiantes que más habían usado la tecnología, sino los estudiantes que habían leído libros de más de 100 páginas. Esto podría parecer contrainttuitivo, pero en realidad no lo es.

Si le libro largo, tienes que construir una representación mental de cosas realmente complejas. Tienes que analizar y recrear a diferentes personajes. Tienes [resoplido] que navegar por la ambigüedad de esos personajes, ver cómo gestionan todas sus relaciones y tener en cuenta muchas cosas. Y ese es exactamente el tipo de alfabetización digital que se necesita hoy en día. Así que tal vez algunas de las habilidades para el siglo XXI se desarrollen mejor en el mundo analógico.

Y no estoy diciendo que debamos volver a utilizar únicamente libros, pero sí creo que los libros seguirán desempeñando un papel importante en todo esto. El disfrute de la lectura, la participación en la lectura. Todo se desarrolla mejor cuando los estudiantes leen en un formato más tradicional que cuando simplemente se desplazan por la pantalla. En teoría, todo eso tiene mucho sentido, pero ¿qué le dirías a quienes argumentan que cómo hacer que los niños vuelvan a leer libros de 100 páginas cuando sus mentes ahora están acostumbradas a ver videítos de 15 segundos en TikTok?

Y ha habido estudios que estoy seguro que tú conoces mejor que yo de la Universidad de Stanford y otros que muestran que la capacidad de atención de las personas frente a una pantalla cayó de más de 2 minutos y medio, hace dos décadas a 47 segundos hoy. El efecto TikTok o el efecto Instagram. Entonces, ¿cómo hacer para que los jóvenes vuelvan a leer libros? Bueno, creo que la escuela es uno de los pocos espacios que tenemos donde realmente podemos trabajar en eso.

Y creo que los maestros que crean entornos de aprendizaje atractivos, que son innovadores en el diseño instruccional, pueden recuperar esa atención. ¿Sabes por qué digo esto? Mira, algunas de las escuelas vocacionales en realidad son muy buenas para lograr esto. ¿Sabes que los estudiantes trabajan en problemas reales? trabajan con personas reales, cometen errores que tienen consecuencias reales y creo que la autenticidad de los entornos de aprendizaje puede recuperar lo que nos hace humanos.

Creo que la inteligencia artificial simplemente nos empuja a pensar mucho más sobre el tipo de capacidades que nos hacen humanos y creo que la escuela tiene un papel para construirlas en lugar de decir, "Oh, bueno, no hay nada que podamos hacer. Solo tenemos que hacer que la gente sea compatible y obediente. No creo que existe un riesgo real de que perdamos algunas de las capacidades que son más importantes que nunca en la era de la inteligencia artificial.

Creo que son las capacidades humanas las que nos permitirán aprovechar la inteligencia artificial. ¿Qué consejo le darías a los padres y a los gobiernos de América Latina? Una de las cosas que me llamó la atención en Latinoamérica es lo relativo al interés e involucramiento de los padres en la educación de sus hijos. En la mayoría de los países latinoamericanos, con la excepción de Colombia, se observa una disminución de su interés y participación.

Los padres ven cada vez más al maestro como un proveedor de servicios y asimismos como clientes. Ya no se sienten tan involucrados en el proceso de aprendizaje como antes. Y no me refiero a que los padres dediquen 3 horas a la tarea escolar en la mesa de la cocina. Ese no es el punto. Los indicadores más importantes para el éxito en las pruebas PISA son simplemente que los padres demuestren a sus hijos que les importa lo que hacen en la escuela.

No es necesario que los padres tengan todas las respuestas para sus hijos, pero que se interesen. En Latinoamérica, los estudiantes cuyos padres están involucrados están uno o dos años por delante de sus compañeros cuyos padres no participan. activamente y lamentablemente los niveles de participación han disminuido considerablemente. Entonces, para los padres el consejo es muy sencillo. Muestren que les importa lo que hacen sus hijos en las escuelas.

Tomen en serio la escuela y la autoridad de los maestros. Es relativamente fácil de hacer. Y también colaboren con el maestro en temas como el consumo digital. Es uno de los secretos del éxito de los países de Asia Oriental. No se trata solo de lo que hacen en las escuelas, sino de cómo logran involucrar a los padres en ese proceso. ¿Por qué crees que los padres en América Latina se están involucrando menos en los estudios de sus hijos que en Asia o en otras partes? ¿A qué se debe ese retroceso que se involucren cada vez menos?

No tengo una explicación clara en base a las pruebas PISA, así que permíteme plantear dos hipótesis. La primera se relaciona con la forma en que funcionan las escuelas. Muchas escuelas ahora te envían cientos de correos electrónicos, pero no te dan acceso directo a la persona que trabaja con tu hijo y eso puede desmotivar a muchos padres. Creo que ese es uno de los problemas, la pérdida de capital social. Y la otra parte es que a menudo los maestros se limitan a impartir instrucciones en Latinoamérica.

A menudo, los maestros tienen un número relativamente alto de horas de clase. Si vas a los países del este de Asia, por ejemplo, verás que los maestros enseñan menos tiempo, pero tienen mucho más tiempo para trabajar con los estudiantes individualmente fuera del aula. Tienen mucho más tiempo y responsabilidad para trabajar con los padres. Y de hecho, como maestro eres responsable ante la sociedad. ¿Sabes? Al final del día eso va en contra de los resultados de aprendizaje.

Cuando los estudiantes sienten que a su maestro no le importa quiénes son, en quién quieren convertirse y cuando los estudiantes sienten que a sus padres realmente no les importa lo que hacen en la escuela, entonces se pierde esa motivación, esa energía para aprender. ¿Y qué le aconsejarías a los gobiernos? Bueno, para los gobiernos de Latinoamérica algo muy sencillo es elevar las expectativas y la ambición. Creo que muchos gobiernos latinoamericanos se han acostumbrado a los resultados que ven y no se fijan en sistemas educativos de alto rendimiento que operan en condiciones similares.

Los estudiantes obtienen buenas calificaciones incluso cuando su trabajo no es excelente, lo cual es realmente perjudicial para ellos. Andreer, muchas gracias por esta entrevista. Tenemos que ir corte. Cuando volvamos vamos a hablar con el profesor de la Universidad de Nueva York que analizó con una lupa los resultados de la prueba pizza para los países de América Latina. No te vayas. Ya volvemos. Gracias por seguir con [música] nosotros.

Estamos analizando los tristos resultados de la prueba PISA, el examen de matemáticas, ciencias y comprensión de lectura que se hace cada 3 años a estudiantes de 15 años en todo el mundo. Esta vez la prueba se tomó en 91 países y fueron los peores resultados desde que la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico, la OCTE, empezó a hacer estos exámenes hace ya más de 20 años. Los puntajes cayeron en casi todas partes, pero México, Argentina, Colombia y otros países de América Latina sacaron puntajes muy por atrás de los países de Asia, Europa y de Estados Unidos.

Tenemos con nosotros al profesor de la Universidad de Nueva York, Alejandro Ganimián, que analizó con una lupa los resultados de los países latinoamericanos en estos exámenes. Vamos con él, profesor Alejandro Garimián. Alejandro, gracias por estar con nosotros. Bueno, como latinoamericano y como especialista en educación, ¿cuál fue tu primera impresión después de leer los resultados del test PISA para los países latinoamericanos?

Quizás el primer mensaje que es muy triste es que América Latina sigue muy por debajo de la organización de cooperación y desarrollo económico, que son un grupo de países más ricos. algunos de los países de la región están en ese grupo. Eh, para mí me resulta muy difícil interpretar diferencias en puntaje. Entonces, te lo voy a hacer una enalogo que es mucho más fácil, que es en años de aprendizaje. Empieza 20 puntos significan un año de aprendizaje.

Si vos comparás a la región con respecto a la OCDE, está 3.6 años de aprendizaje atrás en lectura, 4.7 en matemática y 4.1 en ciencia. Aún los países que mejor se desempeñan en la región como Uruguay y Chile todavía siguen por debajo del promedio de la ORD. A ver, a ver, eso es un poco mucho para digerir. O sea, un estudiante de 15 años en América Latina en promedio está 4 años atrás de un estudiante de Estados Unidos o Europa de matemáticas.

Eh, ¿es así la cosa? Sí, en promedio, ¿no? Lo importante tener en cuenta es que también aún dentro de cada uno de esos países hay brechas de nivel socioeconómico. Entonces, por ejemplo, los estudiantes de menor desempeño o de menor eh nivel socioeconómico en Argentina se están desempeñando como el estudiante promedio en Ruanda, ¿no? Entonces, hay que pensar que cada país es un promedio y dentro de ese promedio hay unas brechas gigantes de nivel socioeconómico. más de 4 años atrás en matemáticas.

Wow, entendí bien. La distancia en desempeño entre el estudiante promedio de América Latina y el Caribe y su par en la OPDE es de casi cuatro puntos en lectura, casi cinco puntos en matemática y cuatro puntos en ciencia. Increíble. En tu análisis de la encuesta que se hizo entre los estudiantes que tomaron la prueba PISA, tú decías también que en América Latina usan los teléfonos y los laptops para el ocio en horario escolar más que en Europa y en Estados Unidos.

Explícanos eso, por favor. Algo que te llama muchísimo la atención es que si vos te enfocas en el uso dentro de la escuela, los latinoameritanos dicen usar la tecnología el mismo tiempo, alrededor de una hora y media para el ocio que para aprender. Obviamente eso no tendría que ser así. De hecho, si te fijas en la OVDE, los estudiantes pasan el doble de tiempo usando la tecnología para aprender comparado con para divertirse dentro de la escuela.

Y la tendencia es bastante preocupante porque está cayendo en los últimos 3 años el uso de la tecnología para aprender y aumentando el uso de la tecnología para el ocio dentro de la misma escuela en América Latina. Exacto. En América Latina. Ahora vos me decís, quizás están compensando con el uso en el hogar, pero no es así. En el hogar los estudiantes latinoamericanos usan el doble de tiempo la tecnología para el ocio que para aprender, que es muy similar a lo de la OPE.

Y aún dentro de la del hogar todavía están usando más eh menos y menos la tecnología para eh aprender. Entonces, el uso de la tecnología para aprender está bajando tanto dentro de la escuela como fuera de la escuela. Recordemos una vez más que la OCDE es el club de países mayormente ricos, incluyendo los europeos y Estados Unidos. Eh, Alejandro, me llama mucho la atención que México y Argentina están entre los países en que más está aumentando el uso de celulares en horario escolar para el ocio, para el entretenimiento.

O sea, los estudiantes latinoamericanos están yendo de mal en peor. Quizás lo que eh más ayuda es pensar en, bueno, ¿cómo lo están usando, no? Eh, el uso quizás más frecuente de la tecnología en el hogar no te va a sorprender, que es las redes sociales que superan a el uso del internet para el entretenimiento o la creación de contenido. Y el uso de las redes sociales es lo que está creciendo más. Eh, esto nos lleva a quizás el problema más importante del uso de la tecnología, que es alrededor de un tercio de los estudiantes en América Latina está se distraen con la tecnología y los que se te distraen tienen menos puntajes.

Vos me decís cuánto menos puntajes? Bueno, alrededor de medio año de aprendizaje menos en puntajes, aún ajustando por diferencias socioeconómicas. A ver, a ver, un momentito, rebobinemos. Los estudiantes que usan redes sociales en América Latina están medio año atrasados respecto de sus compañeros de clase en América Latina. Correcto. Y la distracción va aumentando en los últimos 3 años. Entonces, esta misma pregunta la hicieron en PISA 2022.

Los latinoamericanos están diciendo que aún se están distrayendo más que hace 3 años. Todo esto no es malo. No creo que hay un también unos indicios de que la escuela pueden jugar un rol en reducir esta distracción. Si vos te fijas, por ejemplo, los estudiantes que menos usan la tecnología se distraen menos y eso quizás es una decisión individual, pero los estudiantes que van a escuelas donde hay una provisión de celular también se distraen menos.

Y los estudiantes que van a escuelas donde el profesor de la materia les da algún tipo de eh lineamiento acerca de cómo usar la tecnología, también se extrae menos. Entonces, esto es una tendencia que se está dando en la región, pero que las escuelas también pueden jugar un rol en contener, digamos. Tenemos que no corte. Cuando volvamos seguimos con el profesor Andrés Ganimián. No te vayas, ya volvemos. Gracias por seguir con nosotros.

Estamos analizando los tristísimos resultados de las pruebas PISA, el examen de matemáticas, ciencia y compresión de lectura que se hace cada 3 años a estudiantes de 15 años en todo el mundo. Estamos hablando con el profesor de la Universidad de Nueva York, Alejandro Ganimián, que analizó con una lupa los resultados de los países latinoamericanos en estos exámenes. Sigamos con la entrevista. Alejandro, ¿cómo se explica que esté aumentando la distracción digital de los alumnos, o sea, el uso de los celulares para el oceo en América Latina, cuando en muchas escuelas de la región se están prohibiendo los celulares?

O sea, no se está cumpliendo con esa prohibición. Los estudiantes están chateándose, metiéndose en las redes, a hortadillas durante horas de clase. ¿Es eso lo que está pasando? Es un gran enigma, no solo para América Latina, sino también para el resto de los países participantes en PISA. Si vos vas a una escuela donde hay una provisión de celular, tu escuela generalmente no se desempeña mejor en pizza que los pares que van a escuelas donde no hay tales prohibiciones.

Ahora, una posibilidad, como te decía antes, es que la prohibición de celulares está reduciendo la distracción y que puede ser que en unos años esto rinda los frutos esperados, pero por ahora no estamos viendo que a mayor prohibición de celulares, mejor desempeño en pizza ni en América Latina ni fuera de la región. Y la prohibición de uso de celulares está aumentando bastante rápidamente, aumenta en alrededor de unos 15 puntos porcentuales en la región misma, digamos, ¿no?

Entonces, cada vez más escuelas prohíbe celulares, pero todavía no estamos viendo los resultados en aprendizaje. Pero tú como profesor universitario experto en educación, ¿qué explicación le darías a eso? Puede ser que tome tiempo para eh que las restricciones de uso de los celulares se puedan cumplir o implementar. Puede ser que los estudiantes todavía por estén buscando formas que que que digamos que superan los controles que llevan las escuelas.

Eh, puede ser que no sea eh el uso de celulares solamente durante el tiempo escolar y que los distraiga. Estábamos hablando también del uso de los dispositivos digitales dentro de la casa. Entonces, cualquiera de estas explicaciones pueden llevarnos a que mayor prohibición no asegura un mejor desempelio, ¿no? Pero bueno, puede ser que esto tome un poquito de tiempo. Ahora, si me permitís, algo que a mí me llama muchísimo la atención es el tema del uso de la de la inteligencia artificial.

Correcto. Por ahora venimos hablando de el uso de la tecnología en general, pero algo que obviamente sucedió muchísimo en los últimos tres a 5 años es que el uso de la inteligencia artificial va subiendo no solamente dentro de las escuelas, sino en todos lados, ¿no? que es importante recordar que pizza solamente se enfoca en los chicos que están en la escuela, pero entre los que están en la escuela, en América Latina, la mitad de los estudiantes latinoamericanos dice usarla ya para aprender y alrededor de un tercio para redactar textos.

Esto, teniendo en cuenta la brecha digital entre América Latina y estos países ricos de la OCTA que te decía antes es sorprendente. Aún dentro de un mismo país en América Latina, si vos comparás los estudiantes con mayor nivel socioeconómico y menor nivel socioeconómico, la brecha en el uso de la es mínima. Te estoy diciendo, por ejemplo, los estudiantes más ricos, un 58% usa la IA para para aprender. Los menos eh aventajados un 45%.

Es decir, hay una brecha, pero esta brecha es mucho más pequeña que las que veníamos hablando antes de acceso de laptops, acceso de computadoras, acceso de celulares y demás. ¿Por qué nos preocupa este uso generalizado? Porque los que usan la ya más no generalmente aprenden más. De hecho, los que nunca la usan son los que obtienen los mejores resultados y entre los que la usan, los que la usan de forma moderada son los que les va mejor.

Es decir, si la usas un montón, si la usas diariamente para todo, él realmente te va mal en la prueba piz. En otras palabras, los que usan la inteligencia artificial para copiar y pegar sus tareas escolares obtienen menores calificaciones que los que no usan la inteligencia artificial para copiar y pegar. No hay pregunta para copiar y pegar, pero si hay pregunta, por ejemplo, para aprender. Pero la tendencia es la misma.

Si vos nunca la usá, es el que mejor te va. Si vos la usá, usala moderadamente, porque los que más la usan, los que la están usando todo el tiempo para todas las tareas, esos son los que peor les va. Que puede ser que esos sean los mismos que estén cortando y pegando, pero no sabemos. Profesor Alejandro Garimián, muchas gracias por tu tiempo. Tenemos que ir un corte. Cuando hablamos mi análisis de por qué están cayendo los resultados en las pruebas académicas en todo el mundo, especialmente en América Latina y qué hay que hacer al respecto.

No te vayas, ya volvemos. Gracias por seguir con nosotros. Los nuevos resultados de las pruebas PISA de matemáticas, ciencias y convenión de lectura de estudiantes de 15 años en 91 países de todo el mundo son para llorar. Son los peores resultados desde que la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico, la OCDE, empezó a hacer estos exámenes hace ya más de 20 años y los estudiantes latinoamericanos salieron pésimamente parados, sacaron puntajes bajísimos comparados con los asiáticos, los europeos o los estadounidenses.

Por ejemplo, en compresión de lectura, mientras que los estudiantes de Singapur sacaron 535 puntos en ese examen y los de Japón 503 puntos, los estudiantes mexicanos sacaron 408 puntos, los colombianos 399, los peruanos 390 y los argentinos 389 puntos. O sea, más de 100 puntos por debajo de Singapure. Según nos decía hoy el profesor Alejandro Ganimián de la Universidad de Nueva York, si comparamos los resultados del promedio de los estudiantes latinoamericanos con el de los estudiantes de países de la OC, de los países más desarrollados del mundo en estas pruebas, en las pruebas PISA, los latinoamericanos están, escuchen esta cifra porque es escalofriante, 3.6 años detrás en lectura, 4. años atrás en ciencias y 4.7 años atrás en matemáticas.

Escucharon bien, casi 5 años detrás en matemáticas. ¿Cómo explicar ese atraso? Hace más de 15 años viajé a China, India y varios otros países para escribir un libro sobre qué hacen estos países para estar tanto mejor que América Latina en educación. Y una de mis conclusiones en ese libro llamado Basta de Historias fue que en Asia hay una cultura familiar de la educación. Las familias asiáticas invierten gran parte de su tiempo y gran parte de su dinero en la educación de sus hijos, mucho más que las latinoamericanas.

Pero ahora leyendo el estudio de la prueba PISA, estoy convencido de que hay un nuevo factor, tanto o más importante, la distracción digital. El hecho de que los chicos estén mirando videítos tontos en TikTok o Instagram buena parte de su tiempo, eso está influyendo enormemente en la caída de los niveles escolares. Según el estudio de la prueba PISA basado en encuestas o los estudiantes que tomaron el examen, los jóvenes latinoamericanos pasan más tiempo usando sus telefonitos para el ocio en horas de clase que sus pares en Asia o en los países desarrollados.

Y la tendencia va de mal en peor. Según un gráfico que me mandó Garimián, el profesor de la Universidad de Nueva York, basado en el estudio de las pruebas PISA, mientras que el uso de celulares para el ocio en horario escolar en México aumentó un 7% en los últimos 3 años y en Argentina aumentó un 6%, el promedio de uso de celulares para el óseo en horario escolar en los países más desarrollados cayó. para abajo fue casi un 4%.

Y después está el tema de la inteligencia artificial, que está aumentando la distracción digital y disminuyendo el uso de la cabeza por parte de los estudiantes. O sea, muchos sabíamos ya a nivel intuitivo que cuando un estudiante copia y pega sus tareas escolares de chat GPT, no aprende mucho o no aprende nada. Pero el estudio de TES PISA lo dice explícitamente. Dice que los estudiantes que usan menos la inteligencia artificial para hacer sus tareas escolares sacan mejores notas en los exámenes que los que copian y pegan.

Y me temo que si dejamos que nuestros hijos y nietos crezcan copiando y pegando sus tareas, se le van a atrofiar los esos porque el cerebro es como un músculo. Si no lo usas se atrofia. Por eso mi consejo a los padres, a los abuelos, a los hermanos, a los propios estudiantes es que no dejen de usar la cabeza. Hay que hacer el esfuerzo mental. Para usar la analogía que me dio Andrea Schleiger, el director de las pruebas PISA.

Mirando deportes no vas a mejorar tu estado físico, pero haciendo deportes sí lo vas a mejorar. Lo mismo pasa con el cerebro y con el aprendizaje. Hay que hacer el esfuerzo. Bueno, lo dejo hoy. Los dejo por hoy con esa reflexión. Si te gustó nuestro programa, quieres verlo de vuelta o recomendarlo a tus amigos, lo puedes encontrar en mi canal de YouTube Openheim presenta. Eh, si te registras ahí, te vamos a mandar gratis todas las semanas nuestros programas después de que salen el CNN y también mis columnas.

Si te espero ahí, ahí también están mis redes en X, en Instagram, en varias otras redes sociales. Gracias, hasta la semana próxima. [música] Openheimer presenta llega a usted por cortesía D. UADE, la Universidad Argentina que te forma para triunfar en el mundo con laboratorios, tecnología y prácticas que te impulsan el mercado laboral. Viajes de estudio a las principales ciudades del mundo. Vos elegís dónde, cuándo y cómo estudiar.

Construí tu futuro en UADE, una gran universidad. ¿Por qué hay gente infeliz [música] en todas partes? Las encuestas muestran que hay una ola de insatisfacción y un aumento de estrés, tristeza y frustración que recorre el mundo. En cómo [música] salir del pozo, el periodista Andrés Openheimer comparte novedosas estrategias para combatir la infelicidad. ya está a la venta en librerías y tiendas en línea. [música]