【㊗️初コラボ！】S&P500ガチホニキ vs 個別株で3億円kenmo！凡人のための最強ルートはどっちだ？「5年で１億貯める株式投資」著者登場！ transcript

僕もね、今インデックスに勝つのしんどいんです。これからどういうマーケット環境になればインデックスやめた方がいいんじゃないかっていうパターンになるんですか? これはですね、サラリーマに向いてるか向いてないかって僕は [音楽] つの軸だと思っていて、お金が増えれば増えるほど幸福度って上がりましたか? [音楽] 24歳の僕が 投資以外にやっておくべきことみたいなありますかね。 うん。ま、それはね、ですね。 こんばんは、ガチオニです。というわけで 今回はガチほきチャンネル初のコラボ動画 となっております。そしてもう早速 スペシャルゲストの方にお越しいただいて おります。個別投資で3億円を気づかれた 伝説の投資家投資会 のけさんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。ああ、 YouTubeで見て入りた[笑い]。 もうこれがやっぱ1番デフォルトっすね。 いやあ、いいな。あ、嬉しいな。ありがとうございます。 いや、よろしくお願いします。以前落ちチャンネルで一緒には [音楽] これ言っていいんですかね?まだ はい。大丈夫です。はい。 大丈夫ですか? で、まあね、あの、けもさんから誘っていただいて、 ええ、 もうこれは乗るしかないやろっていうことで。 そう、そう。 あのね、あの落ちさんで、えっと、ガチほさんと僕とあとクラマさんと [音楽] 3人で対談させていただいて、 ま、結構私の周りって、ま、 40代、50 代のこうベテランの投資家が多いわけですよ。 そんな中でね、あの、20 代で結構リタらしが高い新身営の YouTuber っていうことで、これはちょっと早めにツをつけておかないといけないなという風に思ってですね。はい。 あの、いや、あの、本当にね、あの、是非コラボさせてくださいということで、あの、 2つ返事でね。はい。 え、取らせてもらうことになったので、今日はよろしくお願いします。 いや、よろしくお願いします。めちゃくちゃなコラボなんですけどね。 ええ、24 歳の現場作業員と喋ったことあります? 歳。 ま、でも私元々ビルの空調とかの会社だったんで、ま、あの、大規模のビロではあるんですけども、ま、現場作業員とか がこう、ま、あの、調礼とかやる場には、 ま、出たことはあるんでうん。 そこまで遠い世界ではない。 あ、じゃあこの格好は、まあ、一応見慣れてるというか。 そうですね。うん。鎮の現場なんかでこう入る時は見にかけてはただこう話すっていう機会はなかなかないかな。はい。 [音楽] そうは。 そして僕、あのね、この健さんが出してる 5年で1 億円を食べる株式投資全て読ませていただきました。 ありがとうございます。いや、なんか給養の全部をこう S&P500 に積み立てなきゃいけないのにわざわざ買っていただいて本当にありがとうございます。 ありがとうございます。これね、いや、僕あのインデックス投資系の本は結構呼んでたんですけど、個別株系の本、これが初めてなんですよ。 そうですよね。 はい。 なので、まあ、なんかちょっとわからん言葉とかもいっぱいあったんですけど、でも 個思ったのが、あ、やばい。やりたいっていう。 おお。 若干ちょっと思っちゃったんで。 ああ、それは危険。 ちょっとこれは危ないぞ。ということで今日はあの S&P500 ガチホっていうインデックス投資ガチ勢と [音楽] あと個別投資で3 億円を気づき上げてるっていうこのバチバチの投資観念の違い。 [咳払い] ええ で、ま、ちょっとホ立てバトルをしていこうと思います。 [笑い] お小立てって言ってもただ僕がね、ちょっと思ってることとか質問どんどんしていく形式にしていこうと思います。 はい。はい。よろしくお願いします。 お願いします。じゃあもう早速本編行きます。どン。 じゃ、まず始めに、ま、結構いろんな場所で聞かれてるとは思うんですけど、これまでのざっくりとした資産推移と なぜ健さんが初めに個別株投資をやろうと思ったのかっていうの聞いていいですか? そうですね。で、あの、私、ま、 40代なんですけれども、えっと、 [音楽] 代ってぼかす必要もないのはごめんなさいと、ま、あの、私、ま、 年生まれで、ちょっとこう就職表期の 1番端みたいな感じだったんですね。 [音楽] はい。 あの、入社にリーマンショックがありみたいな感じで、ま、日経平均がこう 円とかそのぐらい欲をずっとこういう倍で推移するような、ま、そういうマーケット環境の中で入社しましてで、もうちょっと前遡るとえっと小学校に入ったぐらいに、 [音楽] え、バブルが始るんですね。 小学校入ったぐらいでバブルが始以降ずっと日経兵も下がり調子とでもう不景期不景不景小学校に入っても不景期中学校に行っても不景高校に行っても不景だし大学に行っても不景だし大学を卒業しても不景要は日本というのは不景気な国なんだていうようなイメージ多分私の世代ってそんな感じなんですよ。 [音楽] で、そんな中で、ま、とはいえ、ま、資産運用というか、あの、給与だけだとなかなか心もないってことで資産形成をしないといけないなという風に思うわけですよ。ただ当時デフレカですと。で、不景、不景 [音楽] [笑い] とにかく日本は不景なんだ。不景気な国なんだっていうのがずっとあるので、あの、積み立て投資でこうお金が増えていくなんてイメージ全くなかったんですよ。 [音楽] はい。 もう日経は基本的にるという風なそんな思いがあったので、ま、ただ一方でこう資産運用を、ま、株っていうところにはちょっと、ま、可能性はあるなと思ったので、じゃあ日経平均をただ積み立ててるだけじゃダめだと、ちょっと個別銘柄でちゃんと勉強して理論立てて勉強してしっかり株をやらなきゃいけないなっていう風に思って、それで最初ですね、えっと、林典之幸さんっていう方の新高値投資の本に出会ってで、株を始めましたというのがきっかけ。 [音楽] です。で、それが[音楽] 2012年ですね。2011年末から 年ぐらいで、で、ま、そこから大体、ま、 5年ぐらいで1億まで行って、元で300 万から1億円て、 で、今は、ま、あの、一応公評ベースだと 3億円以上って感じではい。[音楽] 運用してますところです。 ありがとうございます。いや、多分今の話を聞いてインデックス投資家の方はえって思ってるはずなんです。 ええ、その短時間過ぎるし、 奥行きすぎてるっていう、 ちょっとあの毒かもしれないですね。これ、あの、あちにさんももしかしたらちょっと個別いいなとか思っちゃうとこれは危険なんで、あの、ま、あの、ちゃんとこうリスクだとかも含めて色々お話できればなと思うんですけど。 はい。そうですよね。 で、あの、初めちょっと本読ませてもらったんですけど、元での 万円をちまちまちょっと増やしていったんかなと思ってたんですけど、 いきなり1ヶ月で700万円単位、あ、 万円台に持っていってたじゃないですか。 その時300万円を いきなり入れたと思うんですけど、え え、 その時のリスク許容度何?って思って、 それはどういう戦略で貯めた 300万円を入れれたんですか? えっとですね、ま、この本にもある通り、あの、僕の最初の目標が、ま、 5連で1億だったんですよ。で、 あの、仕事嫌じゃなかった。 そんなにこう、ま、嫌ではなかったんですけれども、ただこう周りのこう、ま、同僚とか含めて、ま、皆さん優秀なんですね。で、ま、だんだんこう入社して年数が経ってくると、ま、徐々に徐々に、ま、あの、自分はどちらかというとあまり出世できない方なっていう風に思い始めてしまって、で、この先この、ま、サラリーマンという市場で [音楽] 年戦っていくのはこれはしんどいなという風に思ったんで、ちょっとなるべく早いうちにお金を増やさないといけない。 [音楽] っていうところで[音楽]で、株を 始めようとで株を始めるにあたっても ちゃんと目標を立てないといけないな [音楽]という風に思ったんで、こう満点 とこうやって仕方がないので、ま、まずは こう5年で1億っていう目標を立てました と。で、これね、多分ね、ビビキナーズ ラックがあったと思うんですけど、根拠の ない地震みたいなのやっぱあるです。 最初の1年、2年にして、 これはね、あの、たまたま、ま、いい方に行ったのと、そんなに間違ってないアプローチをしてたんで結果的に良かったとは思うんですけれどもなので、ま、ちょっとビギナーズラックというか、ま、最初に買った銘柄がちゃんと間違ってなかったっていうところとで、やっぱりこう目標設定ですね、 [音楽] 5年で1 億ってところで、ま、なるべく最低限出要用なそれこそ 何十万だけは置いとかなきゃいけないけれども、それ以外はもう全部こうちに回そうみたいな感じで、いや、かな、も もう、あのな、最初はもうほぼほぼもう直近も全部こっちに回すぐらいのつもりでやってましたね。ま、最悪 [音楽] 0になってもぐらいのつもりではい。 [音楽] ああ、そのよく健さん 0になっても1 回できるっていうことをリセマらって言ってるじゃないですか。 で、僕もその言葉聞いたちょっとあ、確かにて思ったことがあるんですけど、僕あのインデックス投資の方ではあまりリスクは取らずにリセマラできないようにしてて、 [音楽] でもYouTube っていう副業の方では何個もチャンネル作って外れたらまた新しいの作ってっていうリセマラを繰り返してたんですよ。 うん。ふん。ふ。 なので、なんとなくそこはなんか戦ってる世界が違うだけで うん。うん。 戦略は同じなんじゃないかなって思ってるんですけど。 ああ、確かに。 でもそこはそうかもしれないですね。うん。伊勢マラってやっぱりこう初動でこうまくいかなかったらもう 回やり直すみたいな形だと思うんですけれどもうまくいったらそのまま続ければいいしうまくいかなかったらやり直す。うん。 [音楽] で、自分はたまたまそれがやっぱ投資の世界だったかなっていうところですね。当時あの YouTubeとかもなかったし、 あのブログのアフィリエイトみたいなのが出してたんですけれども、あの僕文字かけなかったんで分のブログとかしんどいじゃないですか。うん。 [音楽] なんで、ま、副業もしんどいし、株といでやろうって感じです。 [音楽] ああ。ま、時代の違いですよね。そう戦う場所があまり選べないじゃないですか、健さんの時代って。 うん。そうですね。うん。 でも僕のこの最近の時代ってなんかジャンルでリスク取ろうと思ったら取れるんですよ。 [音楽] ええ。 だからそこで戦う場所が違っただけで、ま、戦い方は一緒なんかなって思ってずっとこの本読んでたんですよ。 うん。 だから、あの、本読んでて思ったのが投資って僕不労所得をイメージした投資がずっとイメージ持ってたんですよ。不労所得として。でもこの投資って不労所得じゃなくてちょっともうビジネスじゃない うん。うん。 ていう個別株ビジネスじゃないって思ってるんですけど、その辺どうなんですか? それはあると思いますよ。で、えっとね、決して楽々楽々簡単誰でもほったらかし、積み立て、コツコツと真逆なんすよ。 [音楽] [笑い] 真逆です。 真逆なんすよ。 ま、全く出てこないんですよ。基本的に毎日新高をチェックして必ず [音楽] 1日1 銘柄調べて場合によってはこう企業にこうヒアリングして実調査してみたいな感じでだいぶこう自分のリソースは投資に持っていくってことを最初の特にま数年はやってましたしまそうあるべきだったと思うのでまあこう副業に回す時間を全部株に回してたっていうところはありますね。 [音楽] なるほど。 あの、最近でこそ、あの、ま、こう全部のリソースを株に咲くんじゃなくって、もうちょっと趣味だったり使え、使った方がいいよなっていうところで時間の使い方は考えてるんですけれども、本当に最初の [音楽] 年はうん。もうとにかく株のことだけ考えるみたいな感じでしたね、本当に。うん。 ああ、やっぱそういう考え方の違いというか うん。 インデックス投資税とは全然違いますよね、やっぱり。 でね、あの、これ思うんすけど、あの、株ボ出してる人ってやっぱりどっかね、一種の狂器みたいなのがあるん。 [音楽] いや、めっちゃ感じましたもん、僕。 で、あの、節約でこう最初こうインデックスにこうとにかく入金投資法でお金を入れていくっていう人はこの節約っていうところに一種の競技を感じるしで僕は多分その [音楽] 名からドンとベットするみたいなところが多分こうなんかま狂競技みたいなところかもしまただ周りの私の周りすごい [音楽] 億トレーダー山ほどいるんでなんかその人たちに比べたら全然って思っちゃう というか、他の人はこれできないけれども自分は別に来にならないなみたいなところを伸ばしていくべきだと思うし、 [音楽] 僕別に毎日チャート眺めるの全くじゃなかったですし、あの銘柄調べるのものすごい楽しかったですし、で、 [音楽]1 銘柄どんとベッドするっていうのは、いや、 番自信がある銘柄にベッドするべきだろうっていう風に思っちゃうんで、あの、全くあの、じゃなかったし、で、損ん切りはこうなんか息を吸うようにできる性格だったんでう うん。あの、積み刺でコツコツうん。やるんだったら目の前にこう落ちてるお金を取りに行くっていうそっち置に聞きましたね。うん。あ、これ決してお勧めはしないですよ。あの、 [音楽] おすめはしないですね。 はい。お勧めはしない。これそうなんですよね。 S&P500 ガチほに貴さんの動画でこんなね、あの、怒られますよね、これ。石投げられます。大丈夫ですか?大丈夫です。 [笑い] あくまでもやっぱり目的があってどの手法を使うかなんで え、これ宗教戦争なって不見え見えさせられません? いや、大丈夫です。 確かにこのチャンネルは結構個別株は、ま、ほぼ敵退使してるぐらいで、 [笑い] その中でも初めてはけもさんっていう、 そう、そう。 あの、インデックスというこう周、あの、積み立てコツコツインっていうこう、あの、ある意味教争じゃないですか? 結構宗教なんで で、あの、S&P500、 あの、ガチ本さんさすがですみたいな方の前で別銘柄のこと話もならそれはね、 周りからこう石とか槍とか飛んでしますよね。あ あ、怖い、怖い。 いや、でもよく あの、インデックス、インデックスいいですよ。インデックス、インデックスやります。 [笑い] 露骨に、露骨に。 はい。 で、えっと、ま、この中でもね、あの、手法いっぱい書いてたと思うんですけど、初めの新高値ブレイク投資ええ。 これちょっと説明してもらってもいいですか? えっとそうですね、新高値ブレーク投資ってあのこれよくね高値を買えばいいっていう風に誤解されるんですけれどもそうじゃなくてですね、ま、記憶シアとかま田政作とか太陽優点とか、ま、今年前半相場やった銘柄あると思うんですけれども、 [音楽] 大相場をやった銘柄っていうのをこうざっと並べてみるとどの銘柄も必ず過去の高値っていうのを超え [音楽] で、ぐんとこうモメンタムがつくというか、株価株価が急し始めるタイミングっていうのがあるんですね。 これはもうどの銘柄もそうなんです。過去 5倍10 倍になった相場をやった銘柄っていうのはあの銘柄じゃだけじゃなくてもコインでもいいですしでもいいですし、もう過去の相場をやったものっていうのは滑らく高いの取ってきてるんですよ。どっかのタイミングで。で、それこそ S&P500 もそうなんすよ。日経平均もそうなんすよ。 日経平均去年バブルの最高値 3万9000 超えてで新高値を超えて今高値を抜いてるということで、ま、日経平均器もそうだし [音楽] S&P500 もそうだし過去の高値を抜けていくっていうことを過去相場やってるんですよ。ていう風に逆算すると大相場を取るためにはどうすればいいかって考えた時に過去の高値新高値と言われる過去数年間の高値を抜いたタイミング で買うっていうのが1 番合理的だろうという風に思うわけですね。 ただこの高をつけた銘柄が全部こう相場をやるっていうわけじゃないんですよ。これ誤解しちゃいけなくって高値をつけた銘柄、ま、 100銘柄あった中で仮に 100銘柄あったとしてその中のごく 1銘柄とか2銘柄はもしかしたらこの先 5倍とか10 倍とか大相場をやる可能性があるわけですよ。 はい。 残りの98銘柄は、ま、トントンだったり 倍だったり場合によっては一手でマイナスになってしまう。 [音楽] という銘柄っかりの中で、ま、多分 100銘柄あったら1つか2 つくらいはこう大相場をやる銘柄がある。その大相場やる銘柄を探しに行こうというそういう方にない。 いや、僕のイメージだとめっちゃ投資にやっぱり時間とか労力そういうのいっぱいかけてるなと思ってて、 で、この本を呼んだ時に思ったのがうん。うん。 現場しながらじゃ無理やってなったんですよ。 [音楽] ええ。 でも健さんはその社会人生活と共にやってたじゃないですか。 ええ、 その時は、ま、メンタルとかも含め仕事とかに影響出なかったんですか? ああ、ま、株価が気になるはありましたね。 あ、やっぱありまし。 株価が気になるはありましたけれども、ま、それはある意味副作用みたいなものでしょうがないかなっていう風に割り切ってた部分はあります。 [音楽] なんと言っても、ま、サラリーマンをずっと続けるのはしんどいなっていう思いがあってたので、ま、これ金持ち父さん、貧乏でも出てくるかもしれないんですけど、安心を取るか、金持ちになることを取るかみたいな話が多分出てくると思う。 こんな確かそんなようなニュアンスの話でで、あの方やこう公務員でこう安定で安心を取れるこう父さんとえっと方やリスクを取って不安定だけれどもお金持ちであることっていうのを選択した金持ち産っていうのがやっぱりこう一定程度不安定というかリスクというかやっぱりお金を増やそうとお金持ちであることっていうのを目指そうと思うと [音楽] どこかその 不安を取りに行かないといけないというか、安心であることっていうのを犠牲にしてただそのお金持ちであることっていうのを優先して取りに行かなきゃいけないっていう多分そういう発想だと思うんですよ。 [音楽] はい。 で、ま、個別メーカーをやるっていうのはその不安とかあのどうなるんだろうっていうある意味じゃないコンフォートゾーンから出て、ま、なるべく短期間にお金を増やしていこうっていう、そういう発想なんで結構ね覚悟って話をするんですけど、あのお金を増やす覚悟があるかどうかっていうところにもうま、なんでインデ投資がいいと思います。あの、結構あの、僕はあの、株始めた頃ってデフレだったんですよ。 [音楽] はい。う、ていうマーケットだったんでなので、ま、個別しかなかったです。 ていう感じなんですけど、逆に今ってインフレじゃないですか? で、金利もつくじゃないですか。 くだったらもう値上げの効果だけでももう ただただこう株を持ってるとそれがま企業 じゃなくてもインフレヘッチはでき るっていう意味で積み立て投資ま インデックスを積み立てておくていうのは すごく今合理的な選択になってるんですよ 。僕もね今インデックスに勝つのしんどい んですよ。 特に今年の前半みたいな日経平均手動のマーケットだとインデックスの書のめちゃくちゃしんどくっていうようなマーケット環境なので僕もね今あのインデックス投資を全く否定しないです。 むしろインデックス投資をやりなさいという風に言うぐらいです。 [音楽] どちらかというと個別銘柄は修羅の道なんで、あの是非ねこの動画をご覧の皆さんも私の話は一切にせずにガチほにさんの言う通り [音楽] P500 を積み立てくのがね、いや、これこれ本当に本当に持ってて、あの今のマーケット環境だったら積み立ててで働くってことにものすごく価値があると思ってるんです。 にあって、あの、自分の労働資本投化してで、給与っていうのは基本的に、ま、インフレカなんで上がっていく方向、緩やかだけど上がっていく方向なんで、ある意味働けて動けるってことにものすごく価値がある、そういう時代だと思うんで、なので基本的には叩けるうちはとにかく働いて、動けるうちは動いて働いて、で、なるべくこうマーケットのことは意識に積み立て投資をやりつつって別は趣味の範囲でもいいんじゃないかなって僕は今思ってます。 [音楽] ああ、そうなんですね。 うん。結構趣味でいや、そうは言ってもこの会社は絶対伸びると思うし、ちょっと個別で買いたいなっていう風な思う会社が出てきたら買えばいいと思うし、なんか個別をこうメイン長にする必要は今のマーケット関係だとそんなにないんじゃないかなっていうのは今思ってるところです。 [音楽] うん。 あ、じゃあ逆にこれからどういうマーケット環境になればもうさすがにインデックスやめた方がいいんじゃないかっていうパターンになるんですか? これはですね、うんとやっぱりサイクルがあると思うんですよ。 で、今AI 反動体関連設備投資が盛んで多分この先 10年20 年はまだインフレで日経壁に含めて、ま、全体マーケット上がっていく方向だと思うんですけど、ま、どっかで逆回転も来るんで、逆回転来た時に結局インデックス積み立てだとただただ食らうだけなんですよね。個別やってると現金にして逃げるっていうことができるんで。うん。 [音楽] うん。ま、ただ今ってそこで現金にして逃げるとすぐにリバウンドしてそこで置いてかれちゃうんで、まあなんだろうな。靴磨きの少年って言うんですか。うん。ま、も難しいんだけどな。うん。ま、ていうことを色々考えずにもう積み立て [音楽] でうん。インデックスでいいと思いますよ、本当に。 ま、それも含めてもう何も分からなければとりあえずインデックスで うん。 ただ、ま、資産が増えてきたらちょっとそのさすがに S&Pだけ けっていうんじゃなくって、例えばちょっとオルカを入れるとか、不動産 [音楽] ETF を入れるとか、あの、ちょっと、ま、資産が 桁前になったフェーズぐらいから少しずつアセットは分散していってもいいのかなって。 へえ。ああ、そうなんです。 多分。うん。うん。まだ1000万とか 2000万だったら全然P500 オンリーでもいいと思うんですけど、 [音楽] 3000とか5000 とか言ったらちょっとやっぱり分散を考えるべきかなとは思います。そのぐらいから多分自然に分散を考えるなってきます。 [音楽] あ、僕あのS&P500 と、え、現金なんですよ、今。 え、 あと、ま、ちょっと夏だも持ってるぐらいで、大体はアメリカの株と現金でこれからもずっとその現金だけを動かしてリスクを調整しようと思ってるんですよ。え [音楽] なんかリスク強度下がってきたなってなれば、ま、家族とか自分が年置いたりしたら現金をちょっと分厚く持とうかなっていうリスクの調整を今考えてるんですよ。 それはどうですかね? うん。そうですね。で、結局それも円で持つかドルで持つかみたいなところに着してしまう。 [音楽] 気がしていて、あの、ま、株で持つか現金で持つかっていうような話とで、 S&P500 と現金だと円で持つかドルで持つかっていう [音楽] 2つの軸があるじゃないですか。 で、なんかその両方のリスクを今 S&P500 っていうのを追ってる気がするので、かばせのリスクと、えっと、カ持つっていうことと現金かつ円で持つ。 [音楽] 今現金と円の価値がどんどんどんどんメベりしてるから S&[音楽]P500 株とそれからドルで持つっていうのは正解なんだけれども例えばこれがドルがこれから円高に進んでいくと 1ドル80 円みたいな世界が訪れるかもしれないですと はい なった時に株で持つっていうのは正解なんだけれどもえっとドルで持つっていうのは間違いだから日経とかトピックスとか中国とかま国とかそっちで持っておくのが正解でっていう局面がどっかで出てくるか [音楽] かもしれないんで、そうすると[音楽] S&P500 じゃなくって実はオルカンの方が良かったねっていう世界になるかもしれないんで、 [音楽] ま、株で持つ、現金で持つっていう軸と円で持つ、ドルで持つっていう軸の両方がこうあのインクしちゃってるんで、少し少し分散するっていうのはありかなと。 [音楽] はい。はい。あの、僕今24歳で、 ま、老まで、ま、30 年以上あるんですよ。ええ、 で、老後までの間に、ま、円安のタイミングが来たり、円高のタイミングが来たりって、ま、色々あるじゃないですか。 でもその時に同じ額だけずっと積み立てていったらどっちも通るじゃないですか。 ええ、 それで平均取れると思ってるんで、 なんか、ま、円高に来ても、ま、円安の時買ってたしみたいなんでいいんかなって思ってるんですよ。 さすがですね。さすがですね。やっぱり SさんとP500 にしても勝ってらっしゃらそうなんすよ。うん。です。はい。 [音楽] ということで、[笑い] S&P500 をやっていきましょうということで、 まだ、まだいっぱいあるんですよ。 はい。動画、動画閉めちゃいましたね。 いや、ちょ、ちょっと早いです。ちょっとさっきの話になると思うんですけども、僕、あの、出口戦略を迷わないためにインデックス投資をしてるっていうのもあるんですよ。 はい。はい。 人間ってその衰えるじゃないですか、どうしても。だから個別株をやってた時判断がバグってしまう年齢によっていうのがあるんかなって思ってるんで、健さんはその将来 [音楽] うん。 うん。インデックスに変えるみたいあるんですか?

[音楽] えっとね、短期投資か長期投資かっていう話だと思うんですね。で、基本インデックスって積み立てなんで、ま、長期投資じゃないですか、究極の長期投資で、あの、僕も積み立て [音楽] N は普通にやってます。えっと、万学積み立て N差分は日経のインデックス買ってます。ただ個別の [音楽] N差、あの、成長枠に関しては普通に個別株やってるんですね。ま、ただそれも長い軸で持てる銘柄っていう風に思ってるんですけど、これね、も正確だと思います。 ああ。 僕もインデックス、あの、今年前半とか日経平均強かったんで、 [音楽] やっぱり日経平均インデックス S&P500 オルカ俺も積み立てるべきだった。もうこいつは勝てんと 僕は才能ないからもうオルカン積み立てやるべきだという風に思ってで 2月ま、3 月ぐらいに大きな調整あったじゃないですか。 万円割れってあの[音楽] 1ヶ月前日経平均が 万とか言ってるぐらいであのま大きな下げが来たら僕はインデックス積み立てをしようと [音楽] 6万行ってないです。えっと、5万 9000ぐらい、日経平均5万9000 行ったぐらいの時に 僕はインデックスになかなか今年勝ててないから、 これ後大きな調整が来たら僕はちょっとインデックスの積み立てをもっと増やそうとインデックスを買っていこうっていう風に思ったんですね。 [音楽] 思ってで3月7月 大きな日経兵器の調整ありましたと。 はい。 え、ホルムズ会計を封鎖されました。日経平均 [音楽] 5万1000、5万2000 まで行きましたと。 で、今振り返ってみるとあそこ買うべきじゃないですか。そうですよね。 インデックスがたら買おうっていう風に思って。 で、結果僕どうしてかって言うと 5万2000 円の時に確かにあの下がったら買うっていう風に決めてたんで買ったんですよ。日経平均 1000[音楽] 万ぐらい買ったんですよ。 日経平均1000 万買いました。で、夜、ま、アメリカ市場で大きくれるわけですよ。 もう1日でこうプ5% とか動くようなそういう中でしんどいなと [笑い] え、そうなんですか。 しんどいなという風に思って で結局ねインデックスはしんどいなという風に思って翌日売って やっぱり個別銘柄なんですよ。あのうん。 もう日経平均が下がろうが上がろうが僕はこの銘柄は将来的に伸びると思ってるからっていう風にどっちでもいいからって買った個別銘柄 結局は個別銘柄中心のポートリオになってでま今に至るっていう感じなんですなので暴落の局面であの今度日経平均が大きく下がったら全体マーケットが暴落したら僕はインデックスをやろうっていう風に思うんだけれどもその 番ストレスがかかって不安定でボラティリティが大きい時に [音楽] 個別銘柄を買った方が全然安心感が違うんですよ。 もうどうせ全体のマーケットが上がろうが下がろうがこの会社には関係ないことなんだから [笑い] そこの個別銘柄を買うっていうことの方がはかに安全だという風に思ってで考えると [音楽] うん立て兄さんの範囲でコツコツやりますね。 やっぱ人の性格というか、今までやってきたこと安心感とかにもよりますよね。 いや、でもね、積み立てにやりたい。やりたい。どう、どうやったら珍しいタイプすよ。それ [音楽] どうやったら積み立てできますかね?一 番簡単なジャンルやと思ってるんですけどね。 [笑い] うん。 金高値ブレイクできる人で積み立てできない人ちょっと知らないですけどね。僕 どうやったら積み立てできるんかな?多分行くだけっすね。あとはもう見なかったらいいんで。ええ、見ちゃいますね。 ま、それでも個別株やってた人特有なんですかね。僕あんま別株やってる人いないんで、え、 ちょっとその辺わからないんですけど、みんなそういう感じなんですか? そうですね。割とうん。ま、あの、儲かる、儲からないって話は当然あるんですよ。やっぱ個別やった方が儲かるからフォーマンス取れるかっていう人も言っていて、で、一方でこう、ま、個別が好きだからっていう人も言ってます。で、ま、幽体株ですね。幽体がもらえるってこと。インデックスだと何もご褒ないんだけ。 も幽体だとこう定期的にものが来るんで、それが嬉しいっていう人もいますし、結構、ま、個別やってる人のモチベーションって様々なんですけれどもうん。やっぱりね、その人たちもとにかく、ま、インデックスに勝つのはしんどいっていう風に言うん、言いますし、言ってたやっぱ積み立てとか、ま、インデクスはやってると思います。で、ま、僕の場合は今講座を [音楽] 2つに分けてるんですね。 短期の講座と長期の講座って分けてで、長期の講座は基本的に見ないと [音楽] で、短期の講座はほぼほぼ毎日 株価をチェックするっていうような感じで、ま、どのぐらいがバランスというか、ま、自分の中で安心できる割合かなと思って、 [音楽] 今ね、割と3対7ぐらいなんすよ。 あ、長期が7ですか? 長期が7 で短期それこそ高値を追っていくとか、モメンタムを取っていくとか、ガチャガチャガチャガチャ動かすのが 3ぐらいで7 ぐらい7 で、ま、そんなに株価株価上がろうが下がろうがどっちでもいいやっていうのが なんで割と長期よりには今マインドはなってるんですね。 だからその長期ポジションもほぼほぼ個別です。 そうです。あの中小の 中古型が多いすね。 うん。 この本で書いてる1 番最後の手法のやつですよね。 そうですね。うん。 あ、そっち7。 あ、そうなるんか。それはやっぱもうリスクを抑えるっていうことでやってるんですか? うん。あの、結局は暴落の時にあの全体のマーケットで振らされるのがしんどいんで、だったらもう自分がこの会社は 3年後には2倍3 倍には絶対なるっていう風に思える銘柄を長期で持っとくって方が安心できちゃうん。 ですね。ま、それでね、先日過法修正食らってめちゃ損したんで、 あの、 いやあ、個別やな。 でもね、個別でね、過修正食らって [音楽]1日で10% 下がるとかはなんか許せるんですよ。 あ、そうなんですか。 許せるんですよ。 あの、納得して、あの、自分の銘柄選択が悪かったからっていう風に思えるんで、それはもうあの、めちゃくちゃ腹立つし指文句も言うんだけれども、それはもう自分の責任だっていう風に割り切れるんですけど、インデックス投資って、あの、ま、されるがままじゃない。 [音楽] されるがままでパッシブなんでね。 トランプの発言でこう結局動くし、ま、個別も動くんですけどね。 はい。 うん。ていうところでなんかよも自分で持っておきたいっていう。 そうです。はい。 のは結構あってです。ま、でもこれね、ちょっと病気かもしれないです。 [音楽] そこが狂器の部分ですか? うん。でもね、本当にインデックスが今本当にいいと思ってるんで、僕もね、ゆきさんの動画見て勉強させてえ、そうなんですか。 [音楽] 視聴者で1 番資産額多いと思いますよ、多分。 いやいやいやいや。[笑い] えっと、じゃあ、じゃ、ゴールの話ちょっとしたいんですけど、僕たちインデックス投資家は、ま、大体ファイア をゴールにしてる人が多くて、えっと、ファイアーのゴールって自分の年間生活費の× 25倍 を作ったらあとは4% ルールで、ま、いけるよねっていうゴールなんですけど、けモさんはおそらくもうそれを超えてるじゃないですか。年間生活費の 25倍以上だと思うんですよ。 はい。 その場合って今な何かあるんですか? うんとまずえっと僕はファイアは今してないんですね。えっとファイアってま fi部分とそれから RE ファイナンシャルインデンデンスとそれからリタイヤってところま、分けられるんですけど一応あの [音楽] FI えっと経済的な独立とか自立はしてると思うんですね。 はい。 ただ、ま、普通に今IR の仕事をしてますんで、ま、仕事をしつつで老語の心配とかお金の心配っていうのは若干なくなった。 あ、若干なんですか。[音楽] 若干なくなったって感じ。 ま、あの、全くないかって言うと、やっぱり個別銘柄やってるんで、個別銘柄やってるんで、やっぱり資産がね、 [音楽]1日でこう10%とかあの、1 銘柄動くことはあるんで、 そんなに気にならないフェーズにはなってきましたけれどもうん。ま、老後の不安とかはなくなったし、あの、 [音楽] 番大きいのはサラリーマに戻らなくてもいいということが 1番安心感かな。[音楽] うん。 で、この安心感を維持するためにどうすればいいかっていう発想になってきてるかな。どちらかというと。で、今こう、ま、 IR の仕事とか、ま、法人作ってやってるんですけど、この働き方は僕はめちゃくちゃ好きなんです。 [音楽] 全然自由に働けるし、割とやりたいことやらせてもらってるんですごい好きなんですけど、ま、サラリーマンっていう働き方はやっぱりこう自分にはちょっと合わないなってこれちょっと達戦しちゃうんですけど、サラリーマンに向いてるか向いてないかって僕は 2つ の軸だと思っていて はいはい、 えっと、サラリーマに向いてる人の 1つ目の条件起きれることは[音楽] なんです。朝起きれることっていうのが1 つ目の条件で、で、2 つ目が、え、人を動かすことができる ていうのが2 つ目の条件だと思ってるんですね。 [音楽] 要はサラリーマンとして出世できる。 つ目朝起きれるっていうのは、あの、基本的にサラリーマンっていうのは朝早く起きれる人に有利な働き方なんですよ。 これ間違いなくて朝早く来て先にメールをバシバシっちゃってる人の方がはかに有利に仕事を進められるっていう。 これはもう朝早く起きれる人に有利な働き方であって、僕も小学校の頃から朝起きるのが超苦手で もう辛くて辛くてしょうがなかったです。 で、黒のタイプももう夜方って出ちゃってるんですよ。 あ、そうなんですか。 ええ、もう基本夜方人間でこれは変えられないんでてなった時に朝方の人に有利なマーケットサラリーマンという市場で僕は戦っていくのはそれは不利ですよ。 でかつこう人を動かすっていうのを僕はあんまり得意じゃなかったんです。 どちらかというと自分で仕事を抱えやすいタイプで、ま、自分でこう何でもやっちゃうっていう方が割とこう好きというかうん。ていうところがあったので、ま、その つの軸へ考えて僕はサラリーマンっていう働き方は、ま、向いてないのと。 [音楽] これ働き方の問題で仕事自体は全然こう嫌ではなかったんだけれどもサラリーマンという働き方はしたくないなという風に思って、で、ま、そのためにどうすればいいかってことでまず資産形成をしました。 で、ま、ただ働くことは別に区ではないので、ま、今は仕事をしつつで、そっちでキャッシュフロー回しつつ、ま、資産運用はしてるっていうそんな感じですね。てなってきた時にやっぱり今のモチベーションってうん、ま、自由に働けるっていう状態をキープし続けることっていうのが割と今モチベーションですし、ま、それこそね、今年 [音楽] YouTubeちょっと本格的に はい。 [音楽] ま、あの、なんか自分で目標作って やりたいことをやってるっていう感じですね。 あ、じゃあサイドファイヤーっぽい生行き方ですよね、今。 ま、そうですね。サイドファイアーに近いのかな?うん。 あ、でもそれが結局なんか 番いいんかなって今僕も思ってるんですよ。やっぱ働くことによる幸福もあると思うんで。で、ま、結局そうなるんかなって思ってますね。 うん。ま、ガチフェニクさんはね、 YouTubeありますもんね。 僕YouTube好きなんで YouTube ずっとやろうとは思ってるんですけど。 うん。ええ。 あ、じゃあその幸福度の続きなんですけど、 よく年収800 万円以上超えたらなんか幸福度は頭打ちになるっていう実験があって、で、ま、その実験ってその後いや、増え続けるよとか言われてるんですけど、 [音楽] そのお金が増えば増えるほど幸福度って上がりましたか? うーん。どうなんだろう。えっと、ね、 えっとね、1億と2 億っていうのはこれ明確に違うなっていう感じはあるんですけど。 [音楽] え、そこで変わるんですか? うん。2億と3億はそんなに違わないで 3億と4 億はもうほぼほぼ同じみたいな感じになってくるんですよね。はい。 あの、通じていくと1 億ずつ増えていくんですけれども、ま、大体もう 億あれば一旦はこう、ま、専業通しとかファイア考える人が多いんですね。 はい。で、で、ま、3 億あればそこそこ成長してる 3%ぐらいの配当り前に株価買って 1000万ぐらいの配当金もらえるんで、 ま、それでこう企業の成長と配当取りできるぐらいなんで、て、なるとやっぱり [音楽]3 億超えてくると、あの、それ以上増やしてもなみたいなところで、あの、大体この 3億円ぐらいでルートが2 つ分かれるんですよ。 こいつやってる人最初、ま、えっと、同欲にお金を増やしていくわけです。 5000万、えっと、1 億で、その延長で大体 2億行くんですよね。 で、2億超えたあたり、ま、3億円、2 億から3億ぐらいで大体2 つのルートがあって、 ま、大体この2億から3 億っていうのが、あの、会社をやめるとかファイアっていうのが、ま、散らついて実際行動に移し始める人が多くなる。大体こうその資産額なんですけど、そのまま突き進む人はい。 [音楽] そのままリスク取って2億の次5億10億 20億ま最終的に100 億行っちゃう人その月進む人とちょっとあの安定的なポートリオに寄せてもでもうちょっと違う喜びを見出すもお金を増やすというフェーズは一旦はま、落ち着いてきたんで他のことにこう楽しみだったり人生の目的を見出すっていう大体こう [音楽] 2つに分かれます。 個別名からやってて、で、こう大きく増やした人って、で、僕はどっちかと言うと突き進むっていうよりも、ま、一定程度こう、ま、少しだけど、ま、安定的な運用も取り入れつ、ま、どちらかというと、今仕事の方がメインでやってるんで、ていうような生き方になってます。 で、ま、それも生き方の選択肢ができてきて、で、本当にだから 億超えてくるともうなんかお金が増えるっていうことに対する喜びというよりも あの数字が増えるゲームっていう感じにな、あの、スコアになっちゃうんです。 ええ、突き進むタイプの人はもう 3億、5億、10 億そこにお金が落ちてるんだから拾いに行くって、そういうゲームになってくるんで、 あの、ま、スコアが増えていくっていうような感覚に近くもう近いです。 [音楽] で、もうそこまで来るとなんかそんなにお金が増えるっていうことに対して以前ほどの嬉しさというか、あの、あんまりお金にこだわりがなくなってくるっていうのが近いのかな。どちらかというと、あの、グリーン車乗るべきかい舎っていうような例えばこう選択肢があった時にあの仕事あるからパソコン持ってるしっていうので迷わずにグリーン車に乗れるみたいなそんな感じ。 [音楽] うん。ああ、いいな。 ですね。そのレベル間インデックスではめちゃくちゃ時間かかりますもんね。 個別やりたくなってきましたから。 [笑い] いや、ちょっと危ないんですけど、 個別の話聞いてたらやっぱり夢があるじゃないですか。 で、こう成功してる人の本しかま、出てないんで、ま、たまに失敗してる人も出てるんですけど、やっぱワクワクっていう場面だけで見ると 個別株めっちゃ楽しそうなんですけど、そこはもうなんか YouTube で消費しとこうっていうので今抑えてますね。 で、あの、さっきちょっとえっと、触れたところで 現場仕事で忙しいから個別はちょっとみたいな話があった。 と思うんですけど、別に毎日チャートをチェックするとかメ柄調べる必要ってないんですよ。ただあのピータレンチってご存じです。あの、ま、あの、投資家の方で結構こう、ま、スーパーマーケットとか、ま、子供とこう買い物に行く中で、ま、割と身近なところからこう次に伸びそうな銘柄を発掘するっていうことをやってた人で、あの、そういうようなやり方も非常にいいと思うんですね。 [音楽] あの、別にこうチャートとこう出来高と [音楽] ち高ねせずともあの普通にね、ま、彼女さんとこう デートに行って、で、最近これが流行ってるらしいとか、なんか行列できてるなみたいなところからちょっとした投資相手を見つけるっていうのも全然ありですしうん。で、ま、そういうのを見つけた時にちょっと個別をやってみる。で、大事なのってそこで小さい成功体験を積むってことだと思うんですね。 [音楽] で、そこで、ま、もし小さい中のも成功体験を積むことができたら、ちょっと、ま、インデックスので少しこう個別もやってみようかみたいなことをすると、ま、 [音楽] YouTube的にも結構ね、 確かに 広がりが出てくるんじゃないですか? いや、多分めちゃくちゃ叩かれると思うんすよね。ガチほきがなんか個別やり出しちゃうぞみたいな。 ええ、でもあの、インデックス投資であの YouTube でネタし続けるって結構しんどくなってくると思います。 結構そうですね。 なんか言うことは結局一緒なんで。 ええ。言うことやること一緒じゃないですか。 はい。だから、ま、人生の、 え、 幸福度につなげていくというか、そっちに興味が多分出てくると思うんですよ。 ええ とか、あとは、ま、使い方の方ですよね。だからうん。僕自身もお金の増やし方とかはもう別に良くて使い方とかの方が興味心なんですよ、今。うん。 うん。うん。 なので、ま、インデックス投資 YouTubeのネタだけで言うと こカフで爆死した方が多分面白いと思うんですけど、まあ うん。いや、あの、視聴者さんそれ求めてないでね、あの、僕がそのかしたってね、あの、火炎投げ投げられちゃうんで、あの、石投げられちゃうんでね。はい。あの、ま、投資はリスク強度の範囲んでとやっていきましょう。はい。 そうですね。 じゃ、最後にいいですか?えっと、 24歳の僕が 投資以外にやっておくべきことみたいなありますかね? うん。ああ、 なんか、ま、ガチに聞これしとった方がいいよみたいな。 ああ、それはね、結婚ですね。結婚。 [音楽] あ、いや、結婚なんですか? うん。結婚した方がいいですよ。うん。あのね、分かりまし。今多分ね、同じ人がね、頭がついたと思うんですけどもね。結構ね、やっぱりね、奥さん大事なんですよね。 あ、 で、理解のある奥さんが、あの、もし今の彼女さんが結構理解のある方だったら絶対にこう手放さない方がいいんです。 [音楽] あの、理解があるっていうのは自由な生き方をさせてくれるというか、 [音楽] ま、あなたが選んだ選択肢だったら、ま、それでもいいよっていう風に言ってくれるかどうかですね。ま、お小遣い性にして財布も握られてで、サラリーマンやめる。 いや、そんなの許さないみたいな相手だったら多分生き方がすごい窮屈になっちゃうと思うんですけれども、あの、そこを割とこう信頼してくれて任せてくれるっていう相手だったら是非結婚をで、やっぱりね、結婚するし次しないで言うと、ま、人によってはなかなかこうまく聞かない人もいると思うんですけど、僕はやっぱり結婚はいいもんだなっていう風に思うんで、また人生の目標もできますしね。これなんかできるとなんではい。 [音楽] しようと思います。 はい。 ということで、めちゃくちゃ刺激がありましたね。やっぱりジャンルが違うすぎるんで。どうですか?初コラボ。 いや、まあでもめちゃくちゃ緊張はしました。 ええ、いつもの YouTubeとちょっと違いますよね。 ずっと1人で喋ってるんで。[笑い] しかもあのYouTube も結構取り直し多いんですよ。 ええ。 はい。でもなんかもう取り直しやってられへんなっていうので緊張はめっちゃしましたけどその分めちゃくちゃ楽しかったですね。 しかもこんなに奥超えてる人と喋ったことなかった。 で、え、 めちゃくちゃ楽しかったです。 いや、初コラボということでありがとうございました。結構失礼な発言あったかもしれないですけど。 いえいえ、全然楽しかったです。ありがとうございます。よろしくお願いします。 ありがとうございます。ということでけもさんの方でも僕が出てますのでその動画が出たらまたお知らせいたしたいと思います。 はい。え、コラボ動画ということでね、湘南投資勉強かオンラインの方でも多分上がると思いますんではい。 はい。よろしくお願いします。ということでこの動画が面白かったらチャンネル登録と高評価そしてハイプボタンもお願いします。 ということで、以上S&P500 ガチオニチャンネルでした。ありがとうございます。 ありがとうございました。 ます 。