「興味ありません」が「提案ありがとう」に変わる。トップ営業の質問術をロープレ公開！｜セレブリックス今井晶也『セールス・イズ2』ファクトファインディング transcript

私たちが苦労して営業をするお相手というのは買うつもりがないか、買う必要性を今は感じていないか、真層ニーズにアクセスして本来の本質的なニーズま、ここにアクセスするって、 これはちょっとプロ相手に緊張しますけどね。あれとしたらガチやりますよ。 はい。はさんの質問を通して会話をすることによって何かにアクセスして提案をしてもらえることがありがとうの人に変わってるわけですよね。これがファクトファインディング。 これリフレーミングって言うんですけどはいはずさんよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。え、皆さん目標追ってらっしゃると思うんですけども、目標を追ってらっしゃる時に例えば栄養が取れないで見立つっていう時があると思うんですよね。 で、そういう時って自分の何が原因かなっ てこう原因追求したりとすると思うんです けども、僕も全く同じことがあって、全く 売れなかった時に説明を磨こう、磨こうと 思ってロープレをしたりとか、トップ フォーマーの整理を1、あの、1から全部 覚えるっていうことやったんですけど、 全くもって正解上がりませんでした。で、 僕が変えたのは何かって言うと、説明を 磨くのではなくて、質問力を磨くっていう アプローチをしてから劇的に商品が売れる ようになりました。逆に言うと僕から質問 力を取ったらセールスは全く機能しなく なります。なので今日はこの質問に関して 実はある方をお呼びしてまして、これは もう業界のトップ中のトップの方、え、 特に、え、大手法人のセールスに関しては おそらく日本じゃないかなと。僕は中 ベンチャー企業に対する、え、経営者向け のセールスはものすごく得意。彼はですね 、え、大手向けの、ま、エンタープライズ ですよね。向けのセールスはおそらく 日本一。この2人が、え、セールスの トークをお互いに質問力を使っていき ながらロープレ式で実演していこうかなと 楽しみです。 任せてください。 なんで今回またセールスなんですか? セールスっていうのは僕はこれ自分の師匠に学んだあのコンセプトなんですけど、あらゆる仕事はセールスだっていう風にあの学んで例えばですけどもスターバックスの店員さんでももうこれ会話をすることになるってスしてますし、もしくは企画をやってますっていう方でさえもやっぱりセールスをするわけですよね。自分の企画に関して。で、今度エンジニアの方もこの行動でいいのかとかいう形でいいのかってのこれ上司にセールスしたりクラントにセールしたりするわけじゃないですか。 なの何も契約を追ってる人たちだけが セールスという仕事についてるわけでなく ありとああらゆる簡単と思うほぼ全ての 仕事はプロアスリートであれ例えばえCM を取ってくるのもこれセールスの力もある と思うんですよね。なので目標を到達する ために自己実現するためには実は セールス力というのはこれ全ての人に共通 の磨くべき力だという風に私は捉えてます 。でも肌さん元々セールスできたわけじゃ なくて話があるじゃないですか。 僕ですね、小さい頃からの口が立ちまして、口喧嘩で負けたことほとんどないんですよ。 親からもなんかもう呆れられるぐらい口喧嘩が強かったんですよ。 なんでま、大学卒業して僕は コンサルティング会社なんだけれども栄養 が強い、え、ベンチャーリンクという会社 に入って、当時僕ら20年前の時代では、 え、ベンチャーリンクか、え、ソフト バンクか、え、リクルドか、え、光通信か みたいな、ま、これが英語が強いところて いう風に言われたんですけども、ま、そこ に入ることになってしまいまして、僕から 言うと、え、セールスをしなければいけ ないというシーンになってしまって、 ちょっと自信あったんですね。なぜならば 便が立つからなんですよ。なんでセール さん簡単だと、だって便が立つから誰でも 時捨てられると思ってると思ってやった 結果、え、1年生で1500人いて新卒が 人たんですけども契約取れなかったのは私だけ 103人でビリ、103人中ビリで1 回1年目だった。 そうです。102 人は契約取りましたんで、ま、僕だけ契約取れずっていうのが僕の列のスタート。 落ちこぼれじゃない? 落ちこぼりですよ。便が立つんですけど落ちこぼりなんですよ。で、 2年目が下から数えて 6番目ぐらいですね。で、3 年目にこれ実はある本に出会いまして、それが今日のテーマになるんですけども、急に 9話まで行くんですよ。 これが、え、僕が、え、時々 YouTube でお伝えしているマイケルボルダックという人が書いている達成の科学という本なんですけども、ここで、え、パワーオブクエスチョンっていうテーマに出会いまして、要は質問をすることの力を僕得ることができたんですね。なんでどれだけ便が立って、どれだけ人を解伏せようと思っても営業って売れないってことは分かったんですよ。 はあ。 逆に話せば話ほど売れないってことは分かってきて質問の力を手にすることができてから僕 3年目に5番、4年目に9 番でちょっと決算は4 年目に変更になったんで4年目が僕2 回あったんですけれども、え、 2回目の4年目の時に5番1 番ってなって初めてその1500 人の会社でトップセールスになることが年間できたっていうこれは間違いなく質問の力のなんですよ。 なので自己実現するためにはセールスが 必要でセールスにおいては実は便ではなく 1番上のことは僕は質問だと思ってますの で今日はこの質問に関して、ま、私のやり 方とあとはエンタープライズの王者、え、 今井さんから、え、直接2人でこう実演 することによって皆様方により実践的に そうやって質問したらいいんだっていう ところがこう触れていただくような内容を お届けしたいなと思ってます。 そして最後には生の力が爆発的に上がるような得典をつけしますので是非最後までご視聴ください。では今日もよろしくお願いします。します。 はい、皆さんセレブリックスの今井さんになります。 お お願いします。現 セレブリックスでCMO をやってらっしゃる超有名人でございます。 改めまして皆さんこんにちは。はさんもよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 完激です。 いや、こちらこそ この番組に出れるというのを楽しみにしておりましたんでよろしくお願いします。 えっと、改めましてセレブリックスで 取締まり役執行役員CMOを務めています 。今いませやと言います。よろしくお願い します。え、セレブリックスは営業の 支援会社でございまして、ま、先ほど全て の皆源はセールス力であるというお話をさ れていたと思うんですけど、このセールス 力を使って法人営業の支援やパートナーに 売っていただくような支援、あとは氷反炉 の開拓、あとはB2Cの営業と、ま、こう いった営業や交渉、あとは相談が必要な ありとあらゆる場面で営業に困った時にご 相談をいただければ人からノーハウ、あと はチャンネル、ま、こういったもの含めて 何でもこの営業の支援の土台をご提供し ますよという会社をやっております。で、 そこではCMOなのでマーケティングの 責任者を務めながら実は営業研究所という ですね、研究も、え、持っておりまして、 そこの所長エヴァンジェリストみたいなの をやらせていただいていて、最新の提案型 とか新規営業ですね。ま、こういった ところ調査研究などを行っていますが、 エンタープライズの王者では全然という ことだけど、エンタープライズの王者です 。いやいやいやあれる荒れる でも是非よろしくお願いします。よろしく お願いします。 はい。今井さんのセールスマンとしての実績も何かこう語れるものあったら教えてもらいます。今さんも以前以前というか はい。 営業された経験っていうのはどんな部? そうですね。あのセレブリックスが営業の代行とか営業のアドバイザーリーを行う会社なのでこの会社だけで 1万2000 以上の商品を代わりに会社として売ってきてるんですね。 万以上すか?1 万2000 ぐらいですかね?商品売ってるんですか? はい。 売れではなくての売り方やわれ方を科したメソを持っていまして、私もセレブリックスの中で自分が担当したことがある営業のプロジェクトが 3から4 ぐらいでプロジェクトマネージャーやプロジェクトリーダーという形でメンバーを動かして売れるようにするというプロジェクトのかり方でいくと 100以上は 軽く超えているんじゃないかなというところで、ま、一社にないろんな企業の営業を代わりにやってみたり売ってみる。 会社の社員でありあって感じですかね。 僕はね、今井さん初めて知ったのは数年前にえっとうちの会社のメンバーで営業にガゴンブレイクする人たがいてその人が書籍をシェアしててうちの会社の中ででそこに今井さんが執筆されて 10万部以上 はい。えっと累計で10 万なのでアンタライトと9万56 ぐらいですかね、今の段階ではい。 セールスイズという書籍がありまして、これをうちの社員の子は見てバゴン売れて、この本すごいですよって言って、まず僕タイトルが面白いなと思って、セールスイズてんてんてんってなっててるんですけど、それで僕もあの配読させていただいて、それで知ってて、で、たまたま僕の友人の、ま、共通の友人の吉岡さんからセレブリックスの、今井さんがありがたいことに僕の YouTube を見てくださってると、ちょっと共通の趣味があの、洋服とか家具とか多くて、 そこ入り口であの、1日密着のやつ ご覧 いただいて家具を検索してたらなんか僕の動画がたまたま出てきてそれであの吉岡さんと僕がこうひしい間っていうのをあの教えになられてこの方が YouTube 見ていただいてるらしいすよってきてその今井さんと僕はそのザセールスこのセールスイズの今井さんがくっついてなくて リンクしてない リンクしてなくてであ是非おさせてくださいってなってそれ見るじゃないですかその時にお有名人じゃんと思ってい なんでもうセールスに関してはもう今の時代って 1万売れてもすごいんで3万売れたらもう 大々大ヒット5 万行ったらもうスーパーヒットで、まあ 10近いとか10 行くってのはそれはもう半端じゃないんで、ま、あの、それぐらいあの、世の中で広く知れ渡ってる方 いや、ありがたいですね。 ですし、こないだ僕ら打ち合わせしたじゃないですか。 しましたね。 ま、僕が何の生の話しても、あ、それはあの、こういうことなんですよねって言って 全部研究所やってらっしゃるからもう全部言語化できたりとか、ステップ化されてたりとか体系化されてるんで、ものすごく楽しくてはい。 あ、 なんで今日も僕が一番勉強したいなっていう。い、い、こちら。 これはもうこれが視聴者の方は無料で見れるっていうのはもう めちゃめちゃ価値ある。 これはめちゃめちゃ価値がありますし、あと、え、ちょっと先になってしまうんですけど、 月29、5 月29日に お肉、お肉と覚えてください。 お肉の日に、え、新しい本が出版されます。お、 セールスイズ2。 セールスイズ2です。 ファクトファインディング。 はい。 サブタイトルがファクトファインディングになるわけですよね。 そう。 あの、ファクトファインディングまでがもうタイトルです。 あ、ファクトファインディングまではタイトル。 そうです。ま、セールスイズは今後 IP じゃないですけどシリーズ化していってセールスイズシリーズで、ま、新規開拓営業のワ、それからファクトファインディングというのがいわゆるヒアリングなんですけど、あえて僕らはヒアリングと呼ばず、なぜなら新計画する時って相手のお客様って必要だったらもう買ってるじゃないですか。 確かに。 それか問い合わせしてるじゃないですか。 なので私たちが苦労して営業をするお相手というのは買うつもりがないか、買う性を今は感じていないか、この方々に表面上の質問をしても買わない理由が明確になってそれっぽい諦める理由をコレクションとして集めちゃうだけなので、そうではなくて事実を見つけ深層ニーズにアクセスして本来の本質的なニーズま、ここにアクセスするというところからファクトファインと我々は呼んでいて、 ま、ここに特化した書籍を、 これは今井さんもしく とセレブリックスさんの独特の言葉。 セレブリックスはもうアイデンティのように当たり前に使ってはい。もう口癖ですね。 聞いたことない言葉。 あ、そうですか。 ただ外部の企業様でも、ま、一部使っている企業もあったり、もちろんセレブリックスがご支援した会社様はみんな口癖にファクトファイニングというのが 1つのキーワード流行語対象に良くなる。 僕も営業かなりこれ20 何年研究しますけど初めて聞いた単語です。 本当ですか? ただそのファクトの重要性っていうのは相伝えてますし、それは車内でもクライトにも提供しますけど、え、 そうファクトファインディングっていうアプローチは初めてですね。 あ、ただはさんのYouTube やコーチングの技術を見ていると、ま、これはヒアリングじゃなくてファクトファインディングだな。 あ、そういう風に自分気づかないでやってる部分もいくつかあるわけですね。 ま、言葉の定義の仕方だけなので、完全には二さんはもうファクトファイニングをやられている方だなっていうのは認識として思っていました。 なるほど。 それはその時やはり質問を使うってことになってますか? そうです。 質問を使うんですけれども、質問だとただ聞くと思うんですけど、はさんの質問には聞くだけではなくて資が含まれていたり、時間軸をずらすということをやったりしてますよね。例えば今何に困ってますかという質問だけではなくて、これから先どうなりたいですか? あ、なるほど。時間づくそうですね。 はい。例えばなんですけど、今何に困ってますかって質問しても困ってる人はもうそこに対策を測っているはずなので 発注してるか何かしてるわけですね。 そう。解決策としての提案は空振りするわけですよね。 確かに でも未来にどうないですか?その理想の未来を実するクリアしればいけない課題は何ですかとか排除しなければいけないことや乗り越えなければいけないことは何ですかという逆算して課題が設定されていったことって達成してる理想の未来を想像する人っていないので達成していないことを理想の未来に起きますよね。 そうすると今で必ずギャップが起きるのでまだ対策起こってない解決しなければいけないテーマが出るわけですよね。 このテーマを私たちのビジネスでどう解決するかというお話が我々でコンサルティングセールスでありファクトファインディング なるほどなるほど でさはまさにコーチングをそういうやり方でやられてるんじゃないかなっていうのを見てて思ったんですけどどうですか なるほどちょっとやってます そのその自分がやってることがなぜうまくいってるかが理解できない時もありますし今井さんに話すとそれってはこうですよって教えてくれるんでなんか今日はそういうなんかノーハウ化されるとかねそういうとこも楽しみにしていきたいなと思いますぜ非皆さんファクトファインディングも目 達成したい人、自己実現したい人は先ほど言ましたけどもう極めて必須になってきますし、この質問の力とかファクトファインディングすごい重要になってくると思いますので、是非、え、 5の日5月29 日私も昨日、え、予約をしました。 え、是非皆さんもですね、あの購入していただいて、またはね、あの部下とか上司の方にプレゼントしてたもお客様にプレゼントしてもいいんじゃないかなと思ますんで、是非、え、ごよろしくお願いいたします。 これがあれ、最初に言ってた、あの、得典のあ、 そうなんですよ。 ここで得点もご案内しちゃうんですけども、今日のこの動画の後に、え、今井さんがこう失筆されましたと。で、僕も本書いたから分かるんですけど、本格っていうのは全てが採用されるわけではなくて、一部ですね、え、お蔵になってしまうました、 え、ものがあるわけですよね。 はい。今回多かった。 はい。 このなんと今井さんが送られになったものの中でも本には載せることはしなかったんだけど、これ価値がある情報っていうのはめちゃめちゃあるわけなんですよ。 それを一部私たちの今回の視聴者の方に質問集という形かな。 はい。そうですね。質問集はケースタディーも 1ケスタも含めてはい。 それ他ではニュースできない。 出張した人に見れる。 この視聴者人はまず見れるっていう。いや、今井さん、それ他で使う可能性はありますよ。けどまずここのチャンネルで 今回は使わないです。 お、マジすか? 限定します。あの、お蔵入りが全部で多分 70か80 ページぐらいあるんですけど、今回のこのチャンネルの専用のもうページを用意したので、 これはすごい得点。 はい、 公開しません。 これはだってセールスをもう 年やった人がもうそういうその営業の会社でトップをやってる人がですよ。え、菊手たの人がさっきから見ていただいて分かるでしょ。言葉 1つミスが1 つもないわけだから。こういう人が本を書いたわけですよ。 そこの一部をいただけるで世の中にまだ出てない。是非最後までご視聴いただければ 入手方法は はい。後ほど入手法はよろしくお願いします。 そして今日は早速それを理論じゃなくてデモンストレーションするってことですよね。 そうですね。 ちょっと緊張し このお方はもうデモンストレーションプロですけど、僕デモンストレーションがやったことないんで。 いやいやプロじゃないですよ。僕だってやりたくはないです。 なんで僕提案はなんか5 分間やってくださいとこきついからちょっとナチュラルに会話する中で そう。ああ、そうっすね。 普段こうやってるんですけどとかそういう感じがいいかなと思ます。 そうね。やっていきましょう。じゃあ あたさんが今さんに何かをやる。後で今井さん受けて解説する。これファクトファイ。 そうですね。あのせっかく僕も本書いてるので今日は僕が質問する側もちょっとエクササイズしてやってみたいなと。はい。 じゃ今さんがはさんに何か言ってそういう理由理由だよって解説もしてくれる。 ま、質問を通してお互いがなんか提案をできる状態を作るみたいな感じのデモンストレーションにします。 是ひいいですか? これはちょっとプロ相手に緊張しますけどね。 ガチでやってほしいんですけど。 いや、やるってやるとしたらガチでやりますよ。 営業で手抜いたことないです。 は、 次は提案になって 契約までガチで つもりで行きましょうよ。 ということで、じゃあちょっとバス会でやってみましょうか。 じゃあ、あさん、実際に営業なんですけど、 はい。 いわゆるエナザーズのコンサルティングの商品を、 え、 セレブリックさんに、 え、 営業すると はい。 もうそういうガチなの。 はい。 ガチで私が営業してるシーンを皆さんにお見せします。で、前提条件いくつかお話せてください。今井さんはセレブリックスという会社の予算を持ってらっしゃる取締略ですと。 はい。実際そうです。 実際そうです。実際の話をしますね。で、どこかで 1回お食事させていただいて 30分時間をいただきましたと。これ Zoom でも結構ですしオフラインでも結構ですし、今回ま、オフラインになってますんでオフラインという設定。 ただあんまりそこまで距離は近くないと 1回食事の場でちょっとこう45 人いる中でちょっとかわしたぐらいなんでそこまでまだ深くは長くないでもゼロじゃないという状況 ただ全くの初めませではないですね。 ないとで僕の営業のステップというのが必ずえっと 回に分けてましてこれを僕初法って言ってます。初めて会う。 ま、もちろん解食だってるんですけども、 処法って言っていて、ま、初めて訪問する こと初法で2回目が僕インタビューで3つ 目が提案ね。で、僕はこのインタビューの お時間が取りたい。インタビューのお時間 でも90分いただくんで、90分を経営 からいただくなかなかできないんですよ。 確かに。じゃ、それを解の場で次回90分 も確率落ちちゃうし、じゃあどこで行っ たらいいかって僕はわざわざ会社にお邪魔 させていただいて、会社案内をしてから ちょっとだけインタビューするんですよ。 で、その後に本当の90 分のインタビューくださいっていうこのちょっと最後のインタビューを取るところ、ここが僕からすると 番重要なんですよ。なぜならば僕の場合はインタビューの 分さえもらえれば必ず次の提案まで行くんですよ。ここまで来たら僕の参考と 560%決まるんですよ。 ここで次の時間を取れるかどうかが 番上なんでそこのセールステップを一部指示僕見せします。 うん。 つまり前さんはじゃ追い回 分取ってもいいよというイエスを取るせてことね。 そうそうそうそうそう。 じゃ、今さん本当にいいと思ったら言ってくださいね。 微妙だったらちょっと忙しいんでって断ってください。 はい。いい。 はい。で、僕が今、え、 つエナイズで実際に提供し始めたプロダクトがありまして、この、ま、コーチング、コンサルティングサービスがあるんですけど、それを提案するためのセールスの会話と。 じゃ、もう僕はセレブリックスの取締まり役として聞けばいい。 そうです。 こっちも緊張する。 はい。 で、なんか僕がうことに関して質問するんですけも本当のことを話しちゃうと企業秘密になっちゃう可能性があるので、そこは皆さん、あの、今さん、今からお話しされることはあくまでもロープレとしてその内容がセレブ X に当てはまるかどうかはちょっと関係がないという前提にしてもいいですか?はい。 だから僕は好みの女の子はんですかって言って 3つ1 つするとそれが本当の今さんの好みかどうかわからないということで。 あ、なるほど。わかりました。 よろしくお願いします。 実は会社案内はしましたとか。 会社案内しましたで。会社案内だけでこれ 20分。はい。 そこは愛させてもらう。はい。では本当のあの僕が普段してるセールスを皆さんにお見せしますんで。 はい。 では、今井さんという会社が私たちエナジャイズなんですけども、あの、今日お邪魔する前に音社のホームページ拝見させていただきまして、僕が 番気になったのが今さんの普段の振る舞い とかを拝見させていただいて気になったのが CX マインドっていう、え、行動指針のようなものが書いてあったんですけども、あれ つ書いてあっていて、今井さんが最近特に意識している CX マインドの中でここを意識してるよっていうポイントを 1つ教えてください。チームCXです。 チームCX。 はい。それはんでですか? 私だけでできることには限界があるということと、私はセレブリックスを勝たせるっていうことに強い関心を持っていて、で、そのセレブリックスを勝たせるためには今の延長戦にある勝ち方ではなくてグレートな会社として勝っていきたいなという風に思っているので、僕や子だけの力じゃなくてみんなで協力したり強していって全体最適やり大きな果を作ってくっていうとこに関心がある からですね。 なるほどですね。 はい。 前回解食した時も 個人のなんかお給料とかそういうとこの話全く出ないで とにかくセレブリック、セレブリックっていうのが出て まるでオーナー化のように 100% オーナー会社で代表取り締まる会長からにお話されたのって よく勘違されます。 ここに繋がるんじゃないかなと思た。ありがとうございます。 はい。 で、私今からつか質問するので、あの、計画を答えていただくというよりは直感で結構なので、 え、今ある計画ではなくて直感で、あ、はさんの質問に答えるとこれかなという答えを教えてください。 はい。 まず1つ目が何の制約もなかったとして 3年後 どんな結果が出ていればセレブリックスにって最も価値がありますかっていうのをいくつか教えてください。 今ある既存事業ではない新しい事業で売上が 30億円ぐらい作れている。これが 1番理想ですね。 これはなぜですか? 先ほど少しお話した内容にちょっと重なる部分があるんですけれども、そのセレブリックスは元々 BPO を中心とした、ま、人が動いて営業の成果や販売の成果を出すっていう仕事をしていました。 ま、ただ代表も変わり、え、昨年ですね、前期に新しいビジネスドメインと言いますか、企業戦略を発表しまして、 BPOからBPX へ人を使ってビジネスプロセスの変革を支援する会社になるんだと。 なるほど。 AI の時代だからこそこの人間力や人間だからできることってところにフォーカスし、単純な人出しではなくてクライアント企業を勝たせるためのビジネス変革を支援する会社になる。 っていうメッセージを打ち出したんですね 。こうなった場合にこの既存のBPOの 事業だけ売上を上げるという風になって しまうと我々の悲願であるBPXの改正に なれないということになりますのでこの BPOではなくて別の部分の収益源や ビジネス支援といったところでちゃんと 成果を出すといったところが我々が本当の 意味でBPX企業になれたかっていった ところの1つの指針になると思うのでこれ を実現したいで一旦30というのは ちょっとカモフラージではありますけれど も、え、別の売上BPで ないところで売上を作るっていうところに非常に関心があるというところですね。 なるほどですね。ありがとうございます。 はい。2つ目の質問が この3条をもし手にしたとしていて はい。 この1年後3 つの分野に関してブレイクスルーが起きたとすると価値がある領域トップ 3教えてください。例えばですけど はい。 何かの制約率が何% になること、 何かのプロダクトの売合がいくらになることでも結構なので、 この既存業以会での3億が作られてる時に 1年以内にどんなブレークスルが起きたら つ累に関して価値があるかこれを教えてください。事業開発の執行員クラスのビジネスオーナーが生まれていること。 うん。うん。 はい。これが1つ目。 え、2つ目が、え、セレブリックスには 営業のノーハウやメソッド、それから データがあります。このデータを人材 ビジネス以外の形で、え、どんなサービス や形に変えたらそれが、え、届けられるの か、買ってもらえるのかっていったこの 勝ち筋が見つかっていること。これが2つ 目。 で、3つ目がその2 つ目を実行するに担う、え、優秀なメンバーが、え、集まって、え、心志し高くまだない、え、目標、成果実績に向かって、え、前向きに仕事をしている状態。 なるほど。なるほど。 ですかね。 オッケー。 ちょっと思いつきなんで正しいかわかんないですけど。 ありがとうございます。で、この3 つの領域に関してブレイクスロー価値があるってことなんですけど、これを支える上で今重要なメンバー 3に教えてください。 重要なメンバーですか? ええ。 はい。 じゃ、これリアルな話になってしまうと多分人が傷ついたりとかすると思います。 そうですね。なんでここはあの 架空の人物で はい。 え、佐藤さん、え、それから武田さん、あと島さんですね。 なるほどですね。 オそうすると既存を上回るような 3億のビジネスができていて、 その上で行きが今3つあっていて、 え、佐藤さんとBさんとC さんがその感を伝える可能性があるってことです。 はい。そうです。 で、ここは彼らには直接呼ばないので、 僕は次の質問は 今井さんのコミットメント力が銃するじゃないですか、 ビジネスに関。 はい。はい。 彼ら3人の平均値教えてください。 平均ですか? え、まあは1人1人でも結構です。 えっと、佐藤さん えっと、武田さん うん。 菊島さん7 はい、 オッケーす。で、あ、ここまでありがとうございます。質問以上になります。 はい、ありがとうございます。 で、僕の手は何かって言うと、今日お時間が頂いてるお時間 30分なんで、ちょうど30 分ぐらいなんですけども、このままさに 3年後の3億円を手にする上でこの つの気にブレイクする起こすことは重要で はい。はい。かつこの3 名の方の、え、コミットメント力が僕は 2枚さんと同じレベルの10 に引き上がることができたらめちゃくちゃ価値があると思うんですね。 そうですね。間違いないです。 なんで授業というのは結局人になりますんで、この人のコミットメント力が非常に重要で、このコミットメント力が に近づくプログラム僕ありまして、もし良かったらなんですけども、次回私、えっと、 5月13日と14日、15 日、これの午前中は時間ありますので、 さん、もしよろしければこの1314 の私朝3時から時間ありますんで。 朝3時。 え、もうおそらくどれかいてると思うんですけど。 はい。なのでこの朝3 時からも含めていただいてこの 30億円の、え、3 年後の新規事業が出来上がるためにこの 3人がキーパーソンでこの 人を伝えるのがコミットメントになっていて、このコミットメントが今井さんもしくは今井さん以上になるような僕アイデアがありますんで、それを提案させくためのインタビューの時間をいただけませんかっていうのが私からの提案になります。 なるほど。あ、喜んで はい。 是非相談に乗ってほしいですね。 ありがとうございます。 はい。 というようなイメージになります。うわ、 本当にそう思いますか? 思いましたね。 あ、さすがですね。めちゃめちゃ良かった。 あ、まず質問されてて気持ちがいいっていう珍しい感覚に陥りましたね。 あの、営業で質問力って重要だってことはもう僕ら分かってるじゃないですか。 分かってるんですけど、あの、お客様に インタビューをしたりデータを集めたり すると栄養でされて1番嫌なのは意図の 読めない質問だったり、多分なんかはさん から滲みれるあなたのためにあなたの コミットの役に立ちたいっていうものと あの隠しきれない溢れ出る自信なんかここ から出てくるはさんの質問に答えていく ことによって回答してる僕がクリアになっ ていく感覚ですね。あ、僕は今これに悩ん でるんだ。 これが明確になったらいいんだっていうのをなんか 1枚1 枚なんて言うんですかね、偽りだったりとかそれっぽい論理で固めていた鎧をなんか剥れている感じの一番中にあるコアのなんか種のところにそっと触れる感じがあってあ、なんかすごく斬新な体験でしたね。 ありがとうございます。僕の方からですね、ちょっと解説をしていくと、まず僕必ずアイスブレークってまず基本しないんですよ。 よくこの話するんけど、アイスブレイクはしないんですけど、でも今井さんと、え、お互いに繋がりたい、または信頼されたいかつ今井さんの気持ちが会議室に入っていた時よりも 1%でも2%でも上がる状態。 これ僕らエフィカシって言ってますけども、自己能力の自己評価、エフィカシーが少しでも上がる状態を構築したいんで、例えば僕よく聞くのは行動規範であったりとか、その会社のミッションであったりとか、その会社のビジョンができた背景を聞くと、やっぱりその方々が大切にされてるものなので、それを説明するっていうのはそれたちから見ると嬉しい出来事か嫌な出来事じゃないかっていうと、やっぱり嬉しい出来事の一向になる。 かつ、え、営業担当として自分の会社の ことを調べてきてもらってるんだっていう 安心感になりますので、ま、僕の場合は 大体ホームページをバーっと見てって自分 これを質問しよう。これが僕の中の、ま、 一般的な、え、アイスブレークの代わりに なるもの。僕はこれコネクティングって 言い方をしましけれども、ま、繋がるため の仕事の1個ですっていうか2つ目に聞い たのが3年後にどういう成果たら価値が あるかっていう形でさっきま井さんが おっしゃられたように今困ってない人いや 困ってることが見えていない人、え、顕在 化されていないニーズを潜在化するって いうのが僕は営業パーソンの仕事だと思っ てますので、え、今現状の中の問題を聞く というよりは今どういう事業をやって3年 後どこに行けたら理想なんですかって いうこの現状の外のゴールが聞けるとここにドーナッツのが出来上がりますんでここに僕らのえでサポートできるチャンスが出てくるなのでできる限り実は 1円でも多く高いレベルで 年後の計画とか理想を口にしていただく。これねほとんどの人は実は売上言わないんです。 うん。 今井さんいきなり売上行ってきましたけど既存事業超えるような 億って言ったんで多くの人は新しい事業が出来上がることとか言ったりするんですよ。その時に僕は必ず新しいをできる価値があるんですね。 それはいくらなっていたら価値がありますかって聞いて必ずこの 30ってものを言わせたいです。 ああ、なるほど。 必ずこれを言わたい。なぜならば最後に繰り返し行ったと思うんですけど、今井さんのこの新しい事業での 30億円を提案させてあげませんか? 億円を手にしませんかってのは私の提案でっていうもう繰り返しこれが僕の最後、え、今井さんが 番欲しいものになりますんで、え、僕は必ずここでこの 3年後か1 年後の数字を聞き出したいっていうのがポイントになります。 で、それをする上で最後に聞いたの、あ、 3つ目に聞いたのが1 年後にどんなブレークスルーがそれを実現するで 兆円手にするとしたら、え、どんなブレークスた、起きたら価値がありますかって言って僕は つ聞くんですけども、ここも本当は時間がある時はそれぞれそのブレイクが起きたら量的に何が変わるのかっていうのは全部聞いていく。 今回時間の限りやったんでそこは聞いて ませんけども定量的に聞いて彼が得たい ものが3年後と1年後でブレイクダウンし てこれを手にしませんかってのが常に僕が 言いたいことなんで僕が今から実は本当は 何を提案しようとしてるかって言うと僕 たち実はあの原田先生という大谷翔平の 目標設定をえお手伝いした原田先生方 いその方と携してるんですね。なんでその 方がしている目標設定のやり方があって それを提供したいんですけどこの話は一切 しないですよね。ポイントは僕はセールズ パーソの時に1番失敗したのが自分の プロダクトやサービスをめちゃめちゃ説明 して説明すればするほどするほどお客さん が離れていくっての経験したんでお客さん が興味があるというのはこのプロダクトの 中身がいかに優れてるかではなくて自分が 何が欲しいかになりますのでまこれをパー オブクエスチョン質問することによって 3億が欲しいんだよ。でそのためには3つ の領域にブレイクするが必要なんだよ。 それを支える上では3人の人がキーパーソ になってるよ。じゃあこの人たちの コミットメントレベルっていさんと比べる とどうなのって言うとこれは必ず大体の 場合は低いてしまうわけですね。で、 ひょっとしたら音の場合高いかもしれませ んけども。で、そしたらじゃこのコミット 面でも引き上がったら仮に30億っていう のは到達するイメージが少しは出てきませ んかというのが、ま、僕があのイメージ いただきたかったあのお伝えしたい今回の セールスのまそのポイントになります。 をファクトファイニングそれで解説とどういうことがですか? そうですね。あのまずさすがだなと思ったのがそのあえて雑談しない といったところは実はすごく味そで ええんですか?それ研究会 あります。5 割の方が雑談なんていらないから早く本題に入れってお客様を思ってるって。そういう でも私たって結構営業は雑談するものだって理由もなく教わってたりしますよね。 なのでまず前提に立った時に売る人と買う人は別であるって言った時にじゃあなんで説明するとお客様の気持ちが逆に離れていっちゃうのか営業なんだから説明するの当たり前じゃないかって思んですけど買おうと思ってない人に商品を説明するっていうのがプライベートで言うとどういうことかって言うと別に彼氏いらないって言っている相手に対して僕どこどこ大学出身で親は何やってて収いくらで僕もアルバイトやってて実はアルバイトリーダー最短で ヶ月が抜擢されて、しかも僕たちが扱ってるこのチョコレートコレクションで優勝。 でも営業で説明するってこの自分たちの自慢のコレクションを並べて相手の時間を 分ぐらい高速してずっとそれを説明して挙げ句の果てにここまで何かご不明な点ありますかっていうねえよって 完全あられですよ、これ。 そうなんですよ。そこが1 番のポイントでもう小難しく考えなくていい。 重要なのは相手の興味があることを提案 できればいいわけですよ。じゃあ興味が あることって何?っていう話なので、その 興味があることは相手に聞かないと分から ないから良いセールスの順番って質問が先 に来るんでしょ。で、はさんであれば最初 の同気付けとインタビューの時間を経由し てお客様のやりたいことやお客様の気づけ てない理想を名文化できるからその後の 提案が刺さでもこの100戦連のはさんで あったとしても最初の初から提案をしてい たら多分6割らいやもう8割9割決まない だって僕がやることなんてコーチングで 言ったらそしたら今井さんのサービスは 目標を設定します計画を作ります促進のお 手伝いをします。 世界中のあるとライところから買ってきたプログラムをミックスしてオリジナルで作ったプログラムになりますんで、いかに言ったって絶対買わないですからね。 うん。そうなんですよ。まさにそういう意味ではそこのちゃんとセットアップだったりとかその最初に要はつまりこれ後出しじゃんけのゲームに変えてるってことですよね。 なるほどね。 談を そうですね。そうですね。 はい。 相手が何に興味を持ってて、何ならお金を使ってでも解決したいのかっていうことを分かっていればそこにフィットする提案をすればいいというところになるので、後出しじゃんけのゲームに勝負論を変えているっていうところがまずポイントの 1つだと思います。 ファクトファインディングすごいんだからこれ絶対読んだ方がいい。はい。 つ目はこれもすごく面白いんですけど相手が経営者であれば相手の関心事ごとや相手が話したくて仕方がないことから聞ければテーマで雑談ができるわけですよね。 なるほど。無理に雑談を持ちえるかけるん じゃなくて相手が話したいことを雑談とし てテーマを論じられる状態を作ればいいで 経営者が1番関心があることって何かって 言うと経営に密接に関わることなので 行動指針であったりとかビジョンだったり なぜこの会社を作ったのかっていうテーマ が盛り上がりやすいですよね。 で、ここでポイントなのが一般の営業が必ずしも経営者と相談できると限。 なるほど。なるほど。 で、例えば1 万人いる企業の会社で営業長の方と承に行動指針で 番テーマにしてるのは何ですかって言ってもあいつはそんなに監視と思ってないので 雑談になり得ないんですよね。 じゃあそうなった時に最初に担当者と相談する時の雑談を持ってくるんだったらそのマインドやビジョンじゃなくて何に置き換えるかと言うとその人の職業の奇跡とかに 論点を出たりすると結構良くて例えばはさんはコーチングの業界も結構長いんですかとかはさんが今営業部門の課長になられてからは時間は結構経ってるんですか?ちなみにはさんが自ら手を上げてこのポジションなんですか?求人情報とか見たんですけど元々営業現場でしたよね。 営業企画に来られたのはさんのご希望だったんですか?それとも会社の罰だったんですか? なるほど。ちょっと気持ちいいすね。 今、今なんでこの仕事をやってるのかっていうところに対してお話をしていくとなぜこの仕事をやってるのかってのが聞けるのでその流れの中で自然と今のお立ち回りで関心事があることってどんなことなんですか? なるほど。 よく会議で議題になってることてどういうことですかという形で最初に課題なんですかって言ってもなんであんたに課題なんて言わなきゃいけないのってを閉じられてしまうが 確かに パーソナルなお話をビジネスの中で話した後にちなみに今のポジションで関心事があるのって何ですかって聞い 自然と話せるっていうこの辺の時代をどう作るかが これはかなりの多くの視聴者の方に使える技術になりますよね。 そうですね。 確かにほら言ったでしょ。なんか僕が言うと全部解説してくれんのよ。 聞き方はもうまさにはさんがやっていただいたような聞き方。 そう、僕の場合経営者ですもんね。僕営業を からずっとやってるんで、経営者営業しかしたことないんですよね。 いや、でも最強の営業だと思いますよ。 あ、いやいやいや。そうだからそう。例えばそういう経営者じゃない場合の時、古代大企業の課長さんとかもしくは課長さんじゃないかってケースもあったりでしょ。 あります。あります。 そういう時には今のは絶対いですよね。これもどの人にも通じるやり方になりますよね。 ま、あとは冒頭で話した通りやっぱり未来逆算思考でしたね。 これ僕は元々ベンチャーリンクっていう会社に で入って牛覚っていうのを売ってたんです。 牛って、あの知ってるやつですかね? あの焼肉の牛っていうのをあれはフランチャイズでやめたんで直営があって直営ってのが何箇所あったんですけどそれでフランチャイズを作ってこれをレンズインターナショナルっていう会社やったんですけどこれの全国展開にするコンサルティングをベンチャリンクやっ で彼らに変わって営業代行をしてたんですけども牛を作りませんかってこう青森家行ったり沖縄行ったり鹿児島行ったりつて中小企業さんのオーナーに提案するんですけど当然牛やりませんかって言って運やるって人いないんですよ。 はい。 新規事業やろうと思ってないし、いや、俺スーパーの経営者なんだから別になんで俺が焼肉屋のって話なんですよね。しかも投資額は大体 5000、ま、ミニマム5000万から1 億5000万ぐらいするんですよ。それ 23歳を売りに行くんでどんだけDM ってテレアポしてアポ入っても牛やりませんかじゃやっぱ買わないんですよ。じゃあどうやったら買うかっていうのが 年半かかって身につけたのがさっきの営業仕法の 個で僕社長スーパーをやってらっしゃるんですよね。 スーパーやってらっしゃって、これは僕当時男って言い方てしたんですけど、男としてね、商売してるからにはいくらまでやりたいんですか?て、僕はあるお客さんに聞いたら、いや、あた君、今 10億なんだけど、僕は30 億まで将やりたいという風に言ってましたとって言って 円で僕行ってほしいんですけど、社長は今スーパーをやってらっしゃって言って 億としゃってます。いくらまでできたら買うんですかと、いや、そのハ僕 億だよって大体こうなってくるんですよ。そうそう。 社長、もしよかったら、今現在 15億、将来50億、残りの30 億円を埋めるプランを次回私と一緒に一緒に作らすもいませんか?ちなみに前のお客さんで作った計画はこうなりまして、前のお客さんこうなりまして、前のお客さんこうなんですけど、社長にとってもこういった中期を作ることは銀行の用にとっても価値があるし、社員発表会であのが発表されても価値があると思いますんで、こういうものもしよろしかったら次回 分で作らせまいませんかってのは私の提案ですって言ったら、え、いいのって大体言ってくれ。 それで僕はあの大きなインタビューに乗っけていってでご本業をどこまで伸ばしてどうやって客数端上げてって言ってガーって社長とディスカッションしてくとは君確かに今の 15億のスーパー30 億までいけるかもねってとこまで行く。でも大体 20億見えないんですよ。 社長、もしおろしかったら残りの 20億円僕プランがあるんですけど持ってきていいですかって言ってなぜ今から新事がやる必要があって、なぜそれが外食業でなぜそれがフランチャイズである必要があって、なぜそのたくさんある中のフランチャイズ牛なのかっていうのを提案して社長残り 15億社長のこの50 億の一緒の男の経済者の夢として叶えるためにフランチャイ戦略使って最後やりませんかっていう僕の提案なんですっていうのやると 場がいきまるんですけどこれで僕が身につけたのがやっぱりその顕在されてないニーズう 潜在されてるものどう顕在化するかっていう時にまず出会ったのがスピンっていう本 はいはいはい これやっぱりセルブさんもかなり読んでますうちの場合はファクトファインディングを読んでることの方が多い あそっかそっかそっか俺はスピンで勉強してでもそん時に質問のことがいっぱい書いてあったんですけどなんかちょっとしっくり来なくてで達成の科学っていうところでえ質問の仕方をもっと磨くことができてそこが僕の営業の原点になりますね。 はい。 でも今のは二田さんの解説の中にファクトファインディングの親髄というか答えがある 実はありましては田さんは結局質問をしてお客様と何を潜在層から県財層に貸化してるのかっていう話なんですよ。で、この何かが貸化されたことによって提案を受けたい人に変わってるわけですよね。 そうです。そうです。そうです。そうです。 少なくとも最初提案受けた人じゃなかったのにはさんの質問を通して会話をすることによって何かにアクセスして提案をしてもらえることがありがとうの人に変わってるわけですよね。 これがファクトファインディング。これリフレミングって言うんですけど。 おお。 お客様のフレームや枠前提が変わってるんですよね。何かをきっかけに。 そういうことなんだ。 じゃあさんは何を使って書いてるのかって言うと比較なんです。 へえ。 比較です。 基本的には企業や、えっと、個人、ま、特に企業なんですけど つの比較比べる対象とが明確になった時にこのままじゃまずいとか変わりたいっていう同機付けにつがることが多くて、はさんが特にやってるのは理想の自分と現状の今の比較ですね。 やってる。 はい。なのでいわゆる3C分析の3Cで いう自社の未来に対して先ほど男ならって お話がありましたけど男なら1旗あげて 30億になりたいでもまだ10億だよね。 この20億どうするんすか?ほっとくわけ にはいかないでしょ。ここに解決策がある んだったらチャレンジしませんか?せめて 聞いてみませんかっていうこの理想と比較 してますよね。で、この比較軸っていうの は別に作れて先ほどは理想の未来自分たち の会社と比較しましたけどコンペティター 競合と比較することができます。なるほど ね。そうだね。確か 音社の業界とよく最近相談するんですけど、最近ライバルさんこういう社員を結構集めて中期経営計画でも何を成し遂げるっていう風に言ってますよね。 なるほど。そうするともしかすると音社の 既存顧客へのリプレイス交換であったりと かシェアを奪われにくるみたいなこういう 可能性が出てくるので今からここに対して 防衛策 取られちゃう可能性ありませんか競合と 比較する比べることによってこのまま じゃけないっていう世界ができましたね。 あともう1つが、ま、ここまで見ていると 感の良い皆様お気づきだと思いますけど、 3Cの最後のC、え、これはカスタマーと かコンシューマーとかって言われるわゆる 顧客とか市場ですね。世の中がこれだけ IT化になっている。人口が減っていって いる。国もこういう対策をしなさい。女性 金を今取り組めばお金を出すと言ってい ます。 なので皆さんが望もうと望まなかろうと世の中はこう変わっちゃうので早いうちに手を打った方がそこに対して先行車ってあったりしませんかっていう観点で市場に対して比べた時に先にやった方がいいよねっていう比較事を会話の中で見出してあげると今のままじゃまずいよねっていうところで内発動機を促すきっかけになってる。これをリフレイビング。 そしたら今井さんこの後やるじゃないですか。 是非そのカスタマーとコンピターバージョン あのPあの容気が強いんであの そんなこと考えてなかった。 事前にねっと見たらめっちゃおもろいんじゃないかなと思って 分かりました。ちょっと全部 Cで比べるかわかんないです。何かのC に寄せて話すかもしれない。 断らないのかすぐ。俺絶対断ります。今のやつ。 え、これ最初のC何でしたっけ? 最初のCはえっとカンパニー。 あ、カンパニー 会社。 自分たちの会社の理想と今でコンペティターとえっとカスタマー。 え、これ僕できたら技術広がりますね。 広がりますよね。 さらに幅広がるよね。 俺カす多分カンパニーしか俺やってない多分さっきあの つ他の様までもこう他の王様までこうってのは経営課でのコンペティタみたいなイメージではやってましたけどほら言ったでしょ僕が言いたいこと全部解説してアドオンしてくれるからさらに足すとって言って天才なんだから天才です。 正談の時にねけたすあんま良くないって言われますけど今日は解説動画 まずセールス読んでない方は読んでいただきたいです。 まずはでゴニの日にまたあの書籍をファクトファイにちょっと今井さんバージョン見たいすの期待期待感高まっていない 今度はあれですねさんセレブリックスがエナジアイスに対して あ、セレブリックスは正直関係なくてあのどちらかと言うと YouTubeの会を30万 あはいしたいんです にしたいっていう強いメッセージがあったと思うんで私 X を結構頑張ってやっていてまのマーケーターとしても個人としてもやっててフォロワー数がいくついるう だけど5 万ぐらいはいるんでなった時にこの 30万を到達させるためには X とかも使えた方がいいんじゃないみたいなところのだなの X のアドバイザーをすることにアドバイザーリー提案をさせてくださいっていうそんなのある結構想像も皆さんしやすいしいいんじゃないか 確かに確かに自分があのロープレ見せることないし ちょっとなんか汗かいたし き迫る感じあってすごかったすね でも僕ああいう雰囲気あんな感じです。 あのあのスイッチでやってます。 僕もいつも同席したことあるんで 目が変わります。目が はい。社長1 年後にこんな感じですね。だから時々怖いって言おります。営業。 じゃあこの後チェンジでやりましょう。 はい。1 回 はい。ではここまでありがとうございました。 ありがとうござました。 次じゃあ、今井さんの番です。お願いします。 緊張する。これ結構緊張しますよね。 え、ま、やっぱり緊張しますよ。慣れないです。 カメラの前で談は ね。 しかもガチでやってくださいね。 はい、 ました。 今井さんはこれから何を朝た?これから何を? そうですね、えっと、 Xを活用して、え、 YouTube 簡施作を増やすアドバイザリーの提案ですね。 はい。はい。 うん。え、じゃあ前提としては 解食で初めてお会いして少しお話したことあるんですけど、まだそこまでの距離感はグッドは近くなかったんだけども、やっぱりこう解食した時に雰囲気のいい方だな、信頼できる方だな、周り方の、周りの方の評判もいいな、よし、じゃあ 回ビジネスミーティングしましょうって言って合ってる 感じではい。 僕はエナジ社長として聞けばいいんですよね。 じゃあお願いします。 はい。 じゃあ改めてはさん、今日はよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 先ほど会社のご説明はさせていただきましたけど、今日お時間も限りがあるということなので、はさんの関心事に寄り添ったご提案ができればと思ってますので、いくつか少しだけご質問させてください。 ありがとうございます。 ちなみにはさんが今 番成し遂げたいテーマ、これをあげるとしたらどんなことになりますか? もう成し遂げたいテーマは、え、 1個あって、1個しかなくて YouTube登録者数30万人。30 万人。 はい。これ1本す。 すごい野望ですよね。はい。実は YouTube も拝見してるので断るごとにそのお話を宣言されてるので本気なんだなっていう思いながら会社の言ってないんで ありがとうございます。 ちなみにその30 万人という会員は多さんにとってどんな意味を持つ数字なのかなと思ってまして あ、あのくつかあるんですけどはい。 本は僕 教育の無償化教育の機械の平等家っていうのは僕のミッションの 1個で うんうん。 誰もが、え、例えばお金持ちに生まれたから、あの国で生まれたからではなくて はい。 誰でもが平等に教育の機械はあるってことが僕のミッションと思っていて なのでYouTube で目標到達の仕方とか夢を叶える方法とか営業とかコーチングの波をどんどん出していっていろんな人でも夢を叶えられる力っていうのがこう身につけられる何かこうきっかけになればなっていうのがあってなんでこれがまず 30万人 なんで100万人500 万人とやりたいんですけども なんでそういう意味でまず1個30 万人ってありますね。 なるほど。はい。 ちなみにいくつかあるというお話でしたが他にもですか? いです。はい。 ガチな話で僕あの最近夢ができまして 何ですか? これがですね僕洋服なんですけど 知ってます。 はい。 なんで、えっと、ラルフローレンを超える、これ、僕ラルフローレンのパワープルレベルと来てるんですけど、今日ポルシャツ、 これを超えるブランド作りたい目標や夢が出てきまし、出てきまして、これはやっぱり YouTube で登録者数が増えれば増えるほどその自己実験の可能性高まってくるんで、これは完全に僕の野望になります。なるほど。 はい。一旦その数字を多分多くの人は 10って置く気がするんですよね。 5とか10。そうではなくて30 っていう数字に意味付けしたのはどんな背景があるんですか? あの、これ裕介からんですけど、僕も最初 10と思ったんですけど、裕介が ってイメージできるんじゃないって。 確かに。ま、今3 万弱なんで、ま、ナチュラルグロースけば 456ぐらい見えるじゃないですか。 の目標置いたからって何か施作に大きな変化が出るかって言うと、ま、 10置いて6ぐらい行ったよね。1 年後にはなんかイメージできちゃうんですよね。 延長性にありますね。延長。 延長戦あるんで。でも30はちょっと2 人とも作戦が出ないんで、今 AI に一生懸命聞いたりとか、もしくはマケの方とかインフルエンザの方にたくさん聞いて、今ご視聴いただいてるところなんですけど、ま、視聴者の方にもご協力いただいて、で、今さんにもご協力いただいてるんですけどはい。 見えないからですね。 なるほど。まさにブレイクスルーを支援してるはさんだからこそ はい。 音社がまずブレイクするし、 それも対現しなければね。 なるほど。 はい。対できる買いますよね。 ありがとうございます。ちなみにこの 万会員、これの実現の重要度を仮に点数で表すと 100点満点中な何点ですか? え、1億50点。 これが僕の生命性なんです。 なるほど。なるほど。はい。 はい。30 万人うまくいけばあのビジョンミッションも実現できますし、自分で教育の機会の平等化もできるし、アパレルブランドも立ち上げることができるし、 BCC という、えっと、僕らコミュニティを作ってるんですけども、このコミュニティもバーっと行きますし、エナジーの組織コーチングもたくさん販売できますし、もう 30万人行けば全てがになります。 なるほど。じゃ、人生をかけたテーマと言っても過言ではない。 そうです。はい。 ありがとうございます。 ま、そんな人生をかけたテーマなんですけど、この 万会員を目指すにあたって期限ってありますか? え、12月31日前です。 えっと、今年の はい。 26年12月31 日残りもうわずかですね。わずかって言ったらおかしいですけど ヶ月ちょっとですね。7 ヶ月ちょっとですね。 はい。 達成の難易度はどうですか?これは高いと私は考えてるんですけど。 え、ま、10点満点でいくと100 でしょうね。100 ですよね。超えてますよね。 超えてますよね。ありがとうございます。今現在 2.6万人から7 万人ぐらいという風に理解してますけどあってますかね?ありがとうございます。 はい。 ちなみにこの目標を宣言し始めたのっていつぐらいですか? ヶ月ぐらい前ですかね?1月からか。 はい。1 月。はい。じゃあ今 3ヶ月経とうとしてるぐらいですね。 この宣言をして3ヶ月経ったこの 3ヶ月家でどれぐらい飲みました?この 3ヶ月どれぐらい? 4000。 4000人ぐらい。 4000人ぐらいですね。 はい。 今までのび方からすると多いいは多いですか? えっとですね、1月2 月はえっと微というか 普段よりもま、落ちてるかまいかみたいなで 3月がボーンといきましたね。 はい。なるほどなるほど。 はい。 ま、でもずれにしてもこの伸び方では到達できないですよね。 全くしません。 そうですよね。はい。 じゃあ論点になるのは結局その 30万会員に対して残りの 7ヶ月であと、え、 23万 はい。22万、 27万、 27万か27 万を増やすってことですよね。 これをどう実現するかっていうのが多さんの、ま、ある意味最大の関心って理解してよろしいですね。分かりました。ちなみに この伸び方が足りていないっていうところは多さんなにどんなとこに原因があるとか何が必要だって今お考えになってます。 番はこないだある企画が結構 20万再生ぐらい行ったんですけど、 そうすとやっぱり伸びるんですよね。うん。はい。 なんでもう1 番シンプルなとこで行くと僕はどれぐらいいい企画が出せるかまあまあいい内容の動画が出せるかって はい いうとことかあとはマーケターの方に言われるのはま、はさんとこは同線がもう YouTubeしかないんで うん。 もうちょっと同線広げる。あとはコラボする。 うん。うん。 で、僕あんまりコラボがそんなに好きじゃないんで はい。 え、うん。ちょっとこれは色々あの考えなければいけないテーマなんですけど、ま、そういったとこですかね。 はい。 なるほど。勝つことはすごく重要。その旗さんにとっての勝利条件は 万んですけど、勝ち方にも当然こだわりはある。 なんかそうなんすよ。 はい。 こだわりがついておりますけど。 いえいえ。大事なことですよね。どう勝つかっていうのは勝てばいいっていうもんじゃないと思いますんで。はい。多分変えなければいけないとか響しなければいけないポイントもあると思いますけど譲れない部分もあると思いますので その中でどう戦うかっていったところはなんかご一緒に考えられたらなという風に思ってるんですけど ちなみにそのすごく伸びた企画があったって言いましたよね。 はい。この時は20 万再生で会になったもの人たちは何人ぐらいとかってご記憶にあったりしますか? 3000ぐらい。 それが多分1500人ぐらい。多分 2000、 2000人ぐらい。 うん。 じゃあそのすごく伸びた3 月の月っていうところとその伸びた企画っていうのは因果関係があると。 そうですね。 なるほど。 はい。 ということですね。 はい。 分かりました。ありがとうございます。 あとは私なりにですね、ちょっとはさんのチャンネルとかを拝見させていただいたりとか、私は YouTube のプロではないんですけれども、こんなところも原因だったりとか必要性があるのかなっていう風に思ったところが、ま、やっぱりテーマとしてはビジネスよりじゃないですか。 ま、時々そのファッションだったりとか そのライフスタイルに関連することもあの テーマとしては出したりはしますけど、 基本的には目標達成だったりとかその ビジネス夢を応援するところに寄せてると 思いますので多分そのYouTubeを見 ている方々の属性として 次見る人 たちに対して出会ったりするコンテンツと は違うのかなとなるほどなるほど思ったん ですね。 なので会員登録させるためにはこのままじゃまずいとか目標達成したい成果を出したいと思っている人が意図を持ってはさんのチャンネルに来てもしくは多さんの企画を見て うん。 そしてあ、すごく参考になったなのでは多さんから学ぼうって思って それが1番 チャンネル登録をする ていうところじゃないですか? はい。 ただ先ほどの話にちょっと戻っちゃうんですけれども、やはり YouTube の中で自分を上げようっていう風に海誘してる人っていうのはおそらくそこまで多くないんじゃないかな。 なるほど。 って思っていて、先ほどマーケーターの方からアドバイスだくってお話が同線っていうキーワードがあったと思うんですけど、 僕言ってました。 言ってました。 おお。 はい。あの、2つあって、1つが同線、1 つがえっとコラボっておっしゃってました。 ああ、そう、そう、そう、そう、そう。 はい。 で、この同線の方なんですけれども、 重要なのは多さんのターゲットである組織力を上げたい、目標達成したい、成果を出したいという人たちがいるところではさんの情報発信をして そうなんすよ。 はい。その人たちの着地ポイントとして YouTube を作るっていう同線の方が正しいんじゃないかな。 間違いないですね。 て思ってるんですね。 で、そのした結果、私の中で比べたり色々調べてみた結果で YouTubeを有効活用してる人で X をやってない人はほとんどいないんですね。 なるほど。なるほど。 はい。で、生だからあのはさんは YouTubeの影響力に対して X のフォロワー比率がちょっと足りていないというか、もっと強化できるようねという風に 思ったわけですよね。 で、あとここ最近のはさんの YouTubeあのX での投稿っていうところをあの見た時にその自分が YouTube の企画だったりとかそこの内容に着地させるための投稿と連動してるかって言うとあまり連動してない。 はい。割と思いつきで あの思いつきですね。あの全部手打ちやってますんで。 そうですよね。 はい。そういった意味ではそのあくまで そのXとかは結構ビジネスの情報収集をし ているスタートアップの方々であったりと か経営者の方々もたくさんいらっしゃるの でそういった方々に対して情報を発信して YouTubeに着地する。そして YouTube を見た結果、これすごく良かったという形で車内でシェアをされるというこういう同線を作れると 1人1 人の会員を獲得するんではなくて企業を丸ごとはさんのチャンネル登録しなよっていう同線が作れると思うので なるほど。 そういう設計に変えていった方が飛躍するなので 1対1をどう増やしていくかじゃなくて にいる会社の中でどう乱されるかっていうことをもっと設計するたびに なるほど X とかも有効活用するのがいいんじゃないかなっていう風に思いましたがその辺りは話聞いてみてどんな感触を持ちますか? いやすぐやります。 本当ですか? あ、ほらゆ介もすぐやろうな。 であるならば私やっぱりXであの意図的に マーケーターとして発信をして私の場合 YouTubeではないんですけど イベントへの客であったりとか資料 ダウンロードへの双客っていったところ やっていてでXも例えば本に リンクをそのまま貼るのかそれとも釣りと 呼ばれるに貼るのかによってタイムライン に乗る率が全然変わったりとか へえ 言葉の選び方1つ でどれぐらいクリックされるかっていうのは全く変わるんですよね。 ま、こういったところのテクニックだっ たりとか知識経験則っていうのはいくつか あるので、私はビジネスインフルエンサー じゃなくて企業人としてXをやる人間なの で、ある意味はさんの考えてることであっ たりとか譲りたくないポイントに合わせた 形でサポートができるんかなと思うので、 そういったX そこを大切にしていただけるんだったら ありがとうございます。是非X アドバイザーのご提案を具体的にさせて いただければ よろしくお願いします。ありがとうござい ます。 それこうなるでしょ。でっていう感じでいいんですかね? よく調べてるのに調べてることをあのアピールしてこないのに縮ばめてるトークが全部調べてきてる感じだからはまっちゃうよねのとやっぱり自分が 万人のところを意識してるから全部そこが危険になってるからもっと提案してよみたいな 感じになっちゃいますよね。 すぐやろうとなった。 いやいやい早く提案してよみたいな。 最初どうやってX 行くのかなと思ってたんだけど、 あと車内でシェアされようにはしましょうよっていうのが周一だった。 確かにね。それ考えたこともないもんね。 ね。だから僕ら想像の外の 確かにあとYouTube 見てる人は確かにあのめちゃめちゃなんか Xとの属性違いますもんね。 違いますね。 違うし。僕の投稿はもう思いつけ投稿してるだけだから 多分良で見てる時にはさんの YouTubeは重いんです。 重いよね。 もっとなんかショートのなんか踊ってるぐらいな感じがちょうどいいわけですよね。なのではさんの見る時には見るって決めて見てるんですよ。 なるほど。なるほど。 となると、普段から X とかの発信で、えっと、この人の言うことは信じようとか、この人の内容はちゃんとチェックしておこうっていう状態になったり、コンテンツで引きつけるでもいいんですけど、そのコンテンツも YouTubeだけとやっぱり30 万とギャップはあると思いますので、違うところにいる住人の方々をちゃんと集めてきて、 で、その方々ファンになって口コみでまた広がるっていう同性をどう作るかっていうことが結構大事なのかなと思ったので、今回はそういったところを資唆に入れてみたい。 う感じで 是非よろしくお願いします。 ありがとうございました。 X連動型YouTube。 ま、本業じゃないんですけどね。ま、でも実はこのファクトファインディングのエッセンスは非常に使っておりまして、す、ちょっと今自己解説になっちゃうんですけど、そのこのファクトファイニングが今のご自身のセールスにどこがポイントだったのかっていうファクトファインニング、その客観的事実を把握しようって口で言うのは簡単じゃないですか?なので基本のフレームというかフォーマットをあって 3つのステップ7つのファクト ほらまた来たよ。はい。そんなにあったんですね。 はい。実はあるんです。で、私が他の YouTube とかでロールプレイングを何の準備もなくパッとやれるのは実は全部このフレームが あ、なるほどあるんです。 へえ。 ギターでいうコードが分かってるんだ。 あ、そうです。そうです。 だから即興できるんだ。 で、3 つのステップっては大まかな会話の流れですね。なので相手のビジネスや相手のことを理解するっていうステップがあってはい。 次に何が問題になってるんだろうっていう特定があって、最後にその問題を問題のまま終わらさず解決したい課題へと消化させるっていう 段階ぐらいで法人営業の時はこれすごい丁寧にやるんですね。 それなんかネーミング決まってんですか? あ、それぞれあります。はい。3 つのステップ、7 つのファクトっていうこの7 つのファクトの中にまず最初にビジネスモデルの把握っていうのがあって 位ビジネスモデルの把握 ビジネスモデルの把握。ま、今日は時間が それやったらあ、ここのロープレのはい。知ってることを前提にさせていただいたんですけれども、その次に現状 現状 で想、 理想ビジネスモデル現状理想 で現状引く理想イコールギャップよく理想引く現状って言われるんですけどそれでいいんです。それでいいんですけど必ずしも将談相手が経営者ではないということと初めまてっていう状態で出会った人にいきなり理想聞きづいんです。 なのでさっきのお話にあったようなこの仕事に務められてから結構長いんですかとか最近会議でよく話題になるのはどういった内容ですかっていう現状を聞いた上でそしてまるまるさんが将来的に実現したいこととかこれからやりたいと思ってることはどんなことなんでしょうかっていう理想にぐグっと引き上げる なるほどなるほど そうすると今引く理想ってするとま数式で言うとマイナスが出るじゃないですかなのでこの問題点っていうところがギャップとして出るわけですよね。 なるほどなるほど。 で、今回でいいくとはさんにお伺いした問題点っていうのは何かって言うと、この理想の 30万に対してまだ27 万人足りていない。こので 万人足りていないけどここの対策とか解決策っていうところに明確な答えがないっていうのが問題点として、ま、改めてそこを言った問題として 現状そのままなんですけど はい。そうですね。はい。ご認識を いただくと、ただそこを問題のまま提案し てもそんなん分かっとるわっていう形に なっていったり、はさんのようにいつも クリアになってる人の方が珍しいのでこう なった時にこの問題に対して原因を聞くん ですね。この問題を作っている真の要因 病院とかそのドクターで言ったとしたらあ 、なんか風気味だから薬出しとくますね。 ではなくてえっと風気味の人とかよく 体調悪くなってるよね。ちょっと様子見て みようか。あ、そもそも運動不足じゃない なるほど。この根本の要因を特定できないと解決策を見るていうんですかね。空振りするじゃないですか。 なのでここにアクセスする。さっき 1枚1 枚剥がしていくって話なんですけどここで原因としてどんな原因だと考えられますかっていうお話をしました。で、この原因の時にポイントになるのが聞くだけじゃダメなんですよ。ヒアリングだとはタさんが今見えてる世界の中での解決策しか出てこない。 あ、確かにね。 なのでこの資原因に対して今度は資のステップに移動しましてビジネスモデル現状理想問題原因それから資なんで つ目ですね。で、この資で私が調べた限りこういう同線を作った方がいいんじゃないですか 第3 者の視点とか比べる情報さっきあの比べるってお話しましたよね。競合と比べるって言いましたけど。 あ、入ってんだ。 You やって比べる対象を持ってきてやった方がいいよねっていうことと 万に対して到達してないよねっていう比べる内容と最近 X とかはその優秀なビジネスパソンとかが見ているターゲットがいるところはここだよていうものを比べる対象を出したことによって解決策最後の目の課題として Xを使って 集客同線を作るっていうことが大事じゃないですかっていう設定をしたっていう。 深い。これ 深い。 これが 深いよ。やってることがこっちとこっちこっちから全部から挟まれたって感じだもん。 なんでま、それをなんかロパするように言ってしまうと気持ちいい人はいないと思うんですよね。 で、その人は合理だけでは動かないので、 なのでできる限り自分の言葉で特に大きな テーマを発していただいて解決策の アイデアだったりとか比べる情報だけ ちょっと一部お手伝いとして差し出すって いうなのでヒアリングじゃなくて事実を 突き詰めに行くという意味でファクト ファインディング資唆であの比べる情報を 出して最後にはさんが本来やるべきなのは そのXというところを主戦上にしてそこを 集客同線としてYouTubeに集める ことが30万の道乗りと必要なこと なんじゃないですかというやるべき課題に設定したっていう 7つ目のパクトですね。見事 これがセールス2に書いてあります。 書いてあります。あらゆるケースも踏まえて書いてます。 ですね。 しかもあれですよね。今回その帰りきなかった部分の はい。得点として 得点として 色々なあの今回何を使うかまだちょっと考え中なんですけど例えばそれのもっと具体で使えるフレームだったりとかあとは今言葉を使って全部やりましたよね。 私もはさんもやっぱり経験として慣れているので会話でそれをできるんですけど、じゃあ 年目の社員が経営者に対して言葉だけで質問する、ファクトファインディングするって結構難しいじゃないですか。なので実はビジュアルインフォメーションという形でビジュアルを使って相手が答えやすい状態を作ってあげる。 なるほど。 例えば投映してパネルディスカッションをし、パネルを用意して私が相談してる時に人材開発の中でよく話題になるのがこの つのテーマなんですけど、はさんの会社だとどれがよく会議で出ますかっていうような会話をするとあこれだね、それはなぜですかって聞きやすくなるじゃないですか。 意図の読めない質問がなくなる。 ビジュアルインフォメーション目で見える情報っていう、それ格好つけて言ってるだけなんですけど、これの素材だったりとかえっと具体のテクニックとかそういうなんかま、いろんなものがあるので僕は乗っかってなかったですね。本には えっと乗ってるところもあるんですけど 乗ってないのもあるぞ 具体になればなるほどちょっと難しすぎるようになってカットになるほなでこの動画をご覧いただければ内容も補くとして両方でいい感じで理解が進むとはい。 なんでセールスイズ2 を読みながらこの動画もう1 回見るとめちゃめちゃ勉強になると思います。そして入り気がなかったチをじゃあこの視聴者向けにじゃ、今井さんチョイスしてください。是ひ チョイスします。これだっていうのを はい。 それをじゃあ概要欄から。 いい時代になりましたね。こんなスーパースターの話が無料で聞けたら俺ももうちょっとセールスうまかっただろうな。いや、 普通に企業だったら何百万払う悲しいっすよ。 何千万とかだと思うよ。 はい。 いや、本当にあの企業健士の場合は数千万以上は 内容ですよね。 はい。でもやっぱりセールスって重要ですよね。で、あと多分ラインさんから患じたのはやっぱ僕持ってる感覚なんですけど、 回セールスの基礎さえ学ぶと多分どの会社に行ってもまたはどんなサービスを扱ったとしても販売できるイメージがあるわけですよね。 僕どっちかていうと、あの、感覚でやっちゃってる部分もあるんで、あの、セールス読んでいただくと多分そこが体型化されてるから、より多くの人に理解しやすい内容になってるんじゃないかなって思うね。 そうです。あの、若手が見るのはもちろんなんですけど、結構好評だくのが売れてる人がなぜ自分が売れてるのかを説明できなかったんですけれども、このセールスイズや is2を、ま、2 は出てないですけど、これを見ると言語化して説明できるようになった。なので、 そう、教育しやすいですもんね。 そうです。 反目が形式化されるっていうとこに結構使っていただいてますね。 ということでさ、ありがとうございます。 ありがとうございます。のセール2 どんな本なんですか? 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