【超スペシャル対談】半導体業界の最前線！TSMC・ソニー・トヨタの挑戦【半導体業界最古参のカリスマ記者が語る】 transcript

ただひたすら40年近く体報道を追い続け てきました。世界最古参の現役の反動隊 記者だと思います 。自分が記者デビューしたのは80年代の 初めぐらいですけども、その頃半蔵隊3ね 、高々1兆円円あるかないか。これがもう 100兆円超えてきますからね。たくさん 今日は聞かせていただきたいと思います。 EVはね、全然エゴじゃないんですよ。 世界中約13 億ぐらいの車走ってるけども、それがね、全部に変えればですね、原発が トヨタの大本命ってね、だと思うんですよ。その先には ありますから、ま、僕の調べはまだ3 月終わってませんけど国内トップでしょうね。 1兆8000 億円弱ぐらいありますから。C も水滅セね。スマホに限るとね、世界史8 割だと思いますよ。 実際ソニーの反動体なくして暮らせないわけですよ。イーロンマスクなんてのはね、ずれね、詐欺で捕まって韓国に行くと思ってますから僕は TSMC さんとラピダスさんの最新の投稿なんか是非お聞かせいただきたいなと。 今日はフレコバンバン行っちゃうかもねけど、後で編集して直してアマノコープ [音楽] 皆さん、こんにちは。こんにちは。 こんちは。 天のスコープのお時間です。どうも。 はい。今日は皆さん本当にありがとうございます。 ありがとうございます。はい。え、本日は ですね、皆様なんと産業タイムズ者の泉 会長とそして反動隊エヴンジェリストの 大子さんをお迎えしてですね、この めちゃくちゃ豪華なゲストの皆様にですね 、はい。反動隊の最新事情とそしてこの先 ですね、日本が進むべき道こういった ところについても色々と聞かせいいただき たいと思っております。はい、最後まで ですね、ご視聴の方よろしくお願いいたし ます。 はい、泉会長、あの、大子さん、あの、皆さんご存知の方も多いと思うんですが、ちょっと簡単に自己紹介を少しただいちゃってもよろしいでしょうか?はい。 はい。 僕はあの、何の取り絵もないですよ。え、 ただひたすら40 年近く反動体報道を追い続けてきました。 はい。え、おそらくですね、世界最古参の はい。 現役の半蔵隊記者だと思います。過去現在未来 [音楽] はい。 え、長感してみれるんでね。ま、そういう意味では長くやってきてよかったなとは思ってますけども、 自分が記者デビューしたのが80 年代の初めぐらいですけども、その頃半蔵隊産業ね はい。もう高田1 兆円あるかないかそのぐらいの産業だったんですよ。 はい。これがもう100 兆円超えてきますからね。はい。 そしてこんなに反動体が話題になる、え、時代が来るとはですね、夢にも思ってなかったですね。そういう意味ではね、 長い気がするもんだと 思います。はい。はい。 いや、もうでも本当に元気になる面白いお話をたくさん今日は聞かせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。 2月よりBH オフィス開しました。え、代と申します。 おめでとうございます。 はい、ありがとうございます。 え、ハンド隊エヴバンジェリストというですね、肩書きは投集させていただいて、ま、これからもですね、日本の反動体産業の、 ま、成長に向けて、ま、色々ご支援をしていきたいと思っています。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。大子さん、是非色々とはい、最新事情のところをですね、 聞かせいただければと思います。はい。昨日いと本当に新聞でいっぱい出てたのですごい気になってるんですけど はいはいはい。ま、わゆるパワーハンド体 はい。 これがあのEV市場の失速によって もう大リストラに入るっていう報発表が交房に流れて ま、その点についてちょっとお伺いしたいてますね。 はい。はい。そうですね。EV の失速そしてパー動体のトーンダウンというね、大手メディアが面白がって言ってるんですけども、そもそも EVですね。はい。 これがですね、安い値段でね、カーボンゼルで走れるなっていうことでね、それに踊らされているマスコミはですね、 ほとんど勉強してない。 まずそもそもそれから言いたいですね。はい。 はい。EV はね、全然エゴじゃないんですよ。 うん。うん。 どうしてエゴでないかって言うとね。 はい。え、EV はモーターだけで動くわけですね。エンジンなしでね。はい。 [音楽] それはいいんです。 で、実際にそのいわゆるEV自体はね、 気を出さないんですよ。はい。はい。 だけど、あの、基本的にはリチミ4 電池を入れてね、え、走るわけでしょ。 で、その電力を誰が作るかって、結局発電してが作るわけですね。 はい。はい。 僕の資産ではね、世界中約13 億ぐらいの車走ってるけども はい。はい。それがね、え、全部EV に変えればですね、原発が250機。 250系 だって日本なんか福島あんだからさ、 原なんか作れるわけないじゃないですか ね。もう作れないですよ。 ま、かといて太陽光もね、切れてますね。 普通にね、 え、皆さんよく聞いてください。 アメリカはですね、40 年間原発着行してないんですよ。 はい。アメリカでダニすらさえ うん。はい。 こういう状況なんか原発作れると思いますか? うん。 みんな世界中学原発って言ってんですか?そんなやつはどこにもいないですよ。 はい。確かに。はい。 なおかつ原発だけは足んないんですよ。 プラス石炭火力、 石油火力、え、おそらく400 箇所作んなきゃいけないです。 そこはCO2出しまくりです。はい。 それで中国は何すか、 あのEV がバンバン進んじゃってすごいすごいとか言ってますので中国って石炭火力が 7割なんです。はい。 どんどん石炭火力作ってどんどんCO2 増やしましょう。はい。 こんな漫画ですよ、俺は。 本当にもうね、こういうことも分からないで 記事を書いてるやがね。 え、ま、いっぱい僕も馬カですが、あそこまで、あそこまでバカではないんでね。 だからもうちょっとなんか言いたい言っちゃうけどな。からね。 あのね、イーロンなんていうのはね、 いずれね、詐欺で捕まって韓国に行くと思ってますから僕は。 [笑い] あのね、でもしてないことをね、言ってね、お金をバンバン集めて自分はもう世界一の大金持ちみたいなこと言ってますけど、 [音楽] そういうのを罪っていうんですか? はい。 礼儀もしないことを言って金集めるわけですから。 はい。で、実際ね、テスラのね、 車ってね、それ1000万、2000 万の車だったらね、高い立中で4 店長いっぱい入れ込んでもね、え、行けますよ。 じゃあ、そ、300万か400万はい。 で、作れ、作れるわけやないですよね。どう考えたて。 でもできる、できるとか言ってて、で、最近なってやっぱできないかもと言ってね、おとうと詐欺師は本量したと。 はい。 で、言った途端にさ、株はガタガタに下がってきた。 トランプ大統領の元でね、偉そ大事らしてさ、 言いたいと言ってるんじゃないですか。 でね、もうね、スラグに向かってますよ、彼は。本当のこと言ってそういうことをしてるとまずいわけですよ。 で、ま、それはともかく中国でEV が流行ってるとかね。はい。 いやいや、そんなことないからもう売れ残った UV がね、数十万台ね、雨ざらしでほったらかしですよ。 ああ。そして、え、ご案内の通り、 え、ドイツフォルクスワーゲン、 メルセデスベンツ一番言ったのドイツ勢ですから、また彼ら 2年間のEV投資凍結です。 はい。はい。あ、 [音楽] それからそれそれに煽りを受けてフォードとかそういう米国税ね、今後 EV工場を全面封鎖すると ここまで言ってるわけですよ。太 子さんが言ってたパワーハンド隊。 うん。ま、取り明けSIC ですね。パゾ隊っていうのはですね、やっぱり EV の進展期鍛えかけてたわけですよね。そうですね。 それで、ま、いわゆる一時的な東現象が入ってるということで、え、確かにそれはドイツのインフィニオンもね。 はい。日本のローブのSICとかね、 その辺もね、業績悪くなってる。 でも一的なことだと思いますけどね。 いや、そうですよね。はい。モビリティの電動化はこれは止める理由はなくて 止める理由はないです。 エネルギー源として全てを電力だとやっぱり限界があるので やっぱりハイブリッドみたいな形になっていかないとっていうことですよね。 はい。いや、まあ、あのトヨタ自動車の動きを見てると 僕はやっぱりトヨタっていうのはね、とんでもないメーカーだと思ってるんで トヨタは常に一方先を行っている。 はい。ああ。はい。 え、僕はトヨタから金もらってません。 でもね、先言ってるわけですよ。 どう見だって先言ってる。うん。 え、簡単に言うとね、トヨタの大本命ってね、燃料電池だと思うんですよ。 で、その先には水エネルギーエンジンありますから。 いわゆる水素を活用。 うん。 それを考えてると思うんですよ。はい。 もう今やんなくなっちゃったけど23 年前かな。あのトヨ田明夫さん自体がね、 テレビに出てきてね、 それでこう車自分で運転しちゃってるんですよ。それでね、物事には順序があるとかね。 はい。トヨタは1つ1 つ階段を登っていくとかね。 はい。 僕は意味分かってますよ。知り合いのトヨタのやつにね。あのさ、あの宣伝何なんだ?あの小さだってね。 初めはハイブリッド、それからちょっとだけ EV 本命が燃料電子車、最後は水素エネルギーエ向かっていく。うん。 はい。それを言いたいんだろうと。はい。 だから階段1 個ずつ登ってくっていうのはその通りですとかバカ野郎。あの宣伝で分かるか。 一般視聴者が分かると思ってんのかてわかんないよって。 でもまあ正しいんですよ。 その意味でね、え、豊田が1 本抜け出してるっていうのは、 え、北京近郊にですね、 世界で初めての燃料電池工場ね。 はい。建設に入りますからね。 あ、 だからもうね、完全詐欺行ってんですよね。 はい。 そしておそらく北確信隠してるけども、 今のエンジン車を活用して はい。はい。え、エンジンをね。うん。 生かして、そしてそのエンジンをガソリンではなくて水素を燃焼させて動かすね。内年内年期間をかすということですね。 それを持ってこうとしてるんですよ。やっぱりトヨタっていうのはね、素晴らしいのはね はい。 やっぱり常に日本のこと考えてるわけですね。 いくつかは、え、海外に工場作るけども、 基本的にはね、日本国内の工場で どんどん投資天国発そうとしてるし、日本の雇用をね、 守るっていうのをね、取ってのはすごいんですよ。そういう意味でね、 仮にですよ。え、絶対ないけども、 え、EV に全部移行しちゃうんだとしたらね、 はい。 いつか名古屋を含めてですよ、部品を作ってるようなね、中小企業をね、みんな倒産しますよ。 [音楽] そうです。 はい。 だからね、トヨタはね、絶対にそれさせないですよ。 うん。うん。EV なんとね、もうね、あの、1万点、2 万点部品減っちゃうから、 もう嫌なしにね、中小企業潰れちゃうわけですよ。 だからね、 え、トヨタはその中小企業を救済するためにもやっぱりエンジン者をね うん。 あの、活用するとで、水ネで動かすということでね、え、私は素晴らしい。 確か 電池の問題もありますもんね。リチムオのそのね、レアメタル含めて調達ができないとか。 そうです。ま、あの、いわゆるあのレアメタルというかね、気少金属ですね。中国に指導権捉えるし。 [音楽] だからそういう問題はあってね、やっぱり トヨタの進んでる道を見てれば トヨタの設備投資とかね、その戦略を見てるとね、大体あの自動車が将来どうなるかってよくなるほど。 え、重てますが、え、トヨから金もらって会長、あの、僕ないだのご講公演ですごくワクワクしたのは、はい。 ま、あの、大根さんにも何度かお聞かせいただいてましたけど、やはり TSMC さんとラピダスさんの最新の同行なんか 是ひお聞かせいただきたいなと。 はい。 ちょっと今日はおフれコバンバン言っちゃうかもねけど後で後で編集して直してこの 1ヶ月で2 回熊本にロングステーしてます。はい、 もちろん熊本の現場見ためですね。 で、TSMC第1 はもう立ち上がってます。え、で、まだあの設備がもう少し入って、 ま、フルガードにはもう少しかかるけどね。 で、第2 工場はもう増勢、増工事も終わって、 いよいよ本体。第1工場が1.2 兆円ぐらいで、第2工場2 兆円ぐらいですから、 3.2兆円ですよ。はい。 それが熊本玄関にね、 こうドガンと迷れてくるわけでしょ。 はい。 それだけで熊本動体フィーバーになってるわけ。 経済効果が、ま、 経済効果は大変なもんです。 で、2 回目に行った時はね、乗車出して回ってくれるね、 親切な人たちがいるんだけど、2 回目はね、ちょっと急いでたんで、タクシーで、あの、菊長町の方のね、 TSMC とかソニーとかね、東京急エレクトロンとかその辺を回ろうと思ってタクシーで行ったんですよ。 はい。はい。 したらもうタクシーなんちゃんかってね。 なんかはケキらしいなとか言って はい。 え、とこで売上どやっぱり上がってんのつったら はい。 上がってるもんじゃないすよ。お客さんとか言った売上全年費 倍とか言って何を言ってるんだお前?まあお客さんわかんないと思いますけどね。反動体産業のおかげとか言ってね。反動体わかるって言われて なるほど。 なんかあの一応は知ってますけど。 それでね、あの、シリコンファンドリー分かる?シリコンファンドリーって シリコンファンドリー台湾TSMC わかんないかもしんないけどね。お客さんシリコンファンドリーが つ来たんですよとか言ってそれはすごいとか言ってもうね日冷合わせもんでたけどね。 タクシーの運転手がね 反動体とか台湾ってTNC とかシリコンファントリーとか言ってるんですよ。 はい。とんでもないことですよ。 だからもう熊本ハンド体フィーバ間違いない。 実際問題としてそれに連動して、え、連動というか、ま、必要性もあってソニーがね。 はい。 ま、ソニー、ま、えっと、僕の調べでは はい。まだ3月終わってませんけどはい。 おそらくね、えっと、国内トップでしょうね。 はい。1兆8000 億円弱ぐらいありますから、国内トップなんですよ。も水命センサーね。人間の目に当たる反対センサーです。 はい。はい。 で、これでもう世界視野はね、6 割近く持ってんじゃないですか。 うん。はい。スマホに限るとね。はい。 世界は8割だと思いますよ。はあ。ま、今 8割です。8 割ですよ。もう世界中のそのみんなね、もうみんなあのカメラモジュールのとこね。 今もうこれ見てるだけでも9個ついて。 いや、いや、いや、みんな知らないで使ってると思うんですけど、世界一中の人たちのスマホをね、 実際ソニーの反動体なくして、 え、暮らせないわけですよ。そのぐらいソニーの存在大きいんですけど。 はい。 ただっていうとプレステなっちゃうんだね。そっちの方が印象大きいんだけど、このシーモセンサーっていうのもね、馬鹿になんないんですよ。 で、それの大きな工場を西号士かな。 で、ちっともね、投資がとしないんですよ。ウェハーマイスとも言わないんです。もうね、何にも発表してないですよ。ただ作ると言ってるだけだ。 ただ敷地面積がね、37万平米ですから かなりでかい。了解です。 だからあの面から見たらね、多分過去最大の工場になると思うんで はい。 まあどんなんしか少なくもったって 56000億ははい。ああ、 あのかかると思いますよ。 はい。 そのぐらいの投資がかかると思うんだけど。はい。 [音楽] え、絶対言わない。なるほど。なるほど。 言わないから僕は今変わって言ってあげてです。え、 で、会長あれですよね。あのソニーのセンサーと TSMCのロジックが1つになる ですよね。分からない人はTSMC、 TSMC ってわでんですけど、元々TSMC がに来るきっかけはソニーのシーモンスセンはモジュール化しますからね。 ていうか、ま、あの、インプットするわけでしょ、マイコンを。 マイコンを積まないと動かないわけですよね。 で、そのマイコンソニー自分じゃ作れないわけですよ。 はい。だから、え、要するにTSMC に作ってもらうと。はい。つまりTSMC の熊本とソニーの熊本は一体化してるんだけど はい。 そういう報道しない。ないですね。困ったもんない困ったもんな。ピダスがですね、もう 4月に動き出す。2 期まで行けばすぐらいの設備通しですね。おそらく世界最大の反動隊交渉です。 間違いない。 日本の反動隊復活の象徴とも言うべきラビダスに太郎を立った日本政府はもう行くしかない。もうやるしかない。そのぐらいの決意でラビダスに望んでる。 A ギャントつったら男NBT ですからいいすか? 世界で初めて反動体企業が株式総格トップになったんですよ。工場持ってない会社がね、設計しかやらない会社がね、 兆円もついたってことはAI の時代がやってきたことを意味します。同時に反動体の時代がやってきたことを意味するんです。はい。 世界一のお得意様はどの記号なんだ?アイデムとかさ、テルとか言ってんだけど。 [音楽] わかったない名前すんだよ。 [音楽] 2兆円買ってんだよ。あらゆる国と仲良くしてどの国にもよらないと不闘中立中道で日本は生きてるべきな。 [音楽] ドパ。