【苦手な雑談を科学する】ビジネスや営業の成果に繋がる「雑談力」の体系的トレーニング transcript

私たちは雑談は面白くなければいけないというしがらみに囚われています。 雑談力って練習で習得できるものなんですか? これができるんですよね。ビジネスの基盤ですよということを伝えたいんですね。は い。 成果につがる人間関係を作ることができるというのが雑談の良さです。 うん。ふん。 私たちオリジナルのホームステップというものをご用意してるんですね。 うん。このチャートめっちゃ持って帰りたいです。 すごい雑談そのものの捉え方が変わりました。皆さんこんにちは。本日のニューセールスチャンネルはプロフェッショナルの方から実践値を学んでいくセールスクラスムのコーナーになります。本日テーマとして取り上げさせていただくのは雑談力になります。このテーマにふさわしいゲストを本日お呼びしております取締り役の千葉さんです。よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 あの、今日のテーマ、雑談力というものをお持ちいいただいたんですが はい。 雑談って難しい じゃないですか? あ、本当に悩んでる方多いですね。 そうですよね。あの、千葉さんにこうお伺いしたいんですけど、やっぱ雑談力ってやっぱり技術とか練習で習得できるものなんですか? これができるんですよね。 うん。 ま、そもそも今回なぜ私が雑談のお話をさせてもらえるかっていうとこの背景で言うと、あの、今私話し方トレーニングっていう事業をやっているんですね。なのでビジネスパーソンの方の 分かりやすく話す技術ですとか、情熱を持って話す技術っていうのをこれまで技術的に体型化して分解してお届けすると いうようなことをやってきました。 うん。はい。 そういう中でお客様から実は分かりやすく以上に仲良くなるっていうこと自体が難しい ですとか 総方向のコミュニケーションの時に言葉が出てこなくなるていうようなご相談をたくさんもらうことが多くて うん。はい。 じゃあこの雑談も体系化していこうということでこのプロジェクトが始まっていったというところで私も元々は雑談が本当に苦手だったんですけど。 本当ですか? 本当です。私はもう自分の会社の仕事を通して自分のできないをできるにすることが大好きなので私の原体権も混じりながら うん。 こういう順番で学んでいくと自分のものにできますよっていうところをお届けしているっていうのがあるんですよね。 ありがとうございます。では今日この動画を見ていただけるともう雑談苦手、もう自分の性格的に無理って思っているような方でも体型的に雑談力が上がる、再現できるっていうことですね。 おっしゃる通りです。諦めないでくださいという動画でもあります。 ありがとうございます。 はい。 それでは千葉さんによる営業の雑談力についてトレーニングをしていただきたいと思います。本日よろしくお願いいたします。よろしくお願いします。 ではですね、まずは、 ま、なぜ雑談が大切なのかというお話からしていこうと思います。 はい。 ビジネスの基盤ですよということを伝えたいんですね。 はい。 なので、ま、今日はこの雑談がいかに重要なのかというお話からまずしてみたいと思います。 経営学のトップジャーナルの AMJに2021 年に掲載された雑談の効果に関する研究というものがあるんですね。 はい。え、 これ、ま、一定その雑談っていうのは無駄な時間だと判断されやすいけれども実は幸福度ですとかあとは周りの人を助ける行動を高める そういった効果があるっていうことはこの論文で定量的に示されているんですね。 はい。うん。うん。うん。 一方で面白いのが集中を妨げるという副作用もあります。は仕事上で なかなか仕事進まないなっていうことも雑談を通して起きてしまいますよねということがあの書かれているんですよね。 確かに。 はい。なので両方よ足もありますと。 はい。 ただ私はそれでもやはり雑談というものは成果につがる人間関係を作ることができるというのが雑談の良さです。 うん。うん。 という意味で成果につがる人間関係を作るというのはどんな効果があるのかで言うと つございます。まず関係構築の基盤作りができます。 心理的安全性高められますし、相手との距離柔らかく縮めることができますよね。 うんと。 そして営業の強化ですと。 これはか人を巻き込みながら雑談をすることで場作りに貢献できたり あと人間関係も強固になるので頼られることも多くなります。自身の影響力。 そしてチャンスの喪出と 相手に思い出されやすくなる。 はい。 そういえば鈴木さん伊藤さんこんなこと言ってたなあの時。 あ、そうですよね。 というあれですという意味ではやはり次の仕事の機会広がっていくのではと うん。思いますよね。 なんか1 個だけのこの関係性基盤作りだけで考えちゃいそうなんですけど、実際に雑談することで影響力が出たりなんかチャンスも巡ってくるかもって 思ったら やっぱりすごい大事だなって思いますね。 確かに。 そうなんですよね。 私も自分で仕事をしながらあの解食であの雑談が出たから次にこういう方と出会うことができて 結果的にこういった仕事ができた というような成功例はたくさんあるので、 ま、それぞれやはり効果はあるかなと思います。 うん。うん。うん。 ここでちょっとご提案したいことがあるんですね。それは自分の うん。 関心のマッピングをしていきましょうというところなんです。 うん。うん。 それがこちらです。 はい。 開会インタストマッピングとこちらもオリジナルでご提案をしています。 うん。 私たちが様々なお客様とお話をさせてもらうことによって、主に人間の関心時というのはこの つの自象の中に入るという風に考えています。 うん。 まず横軸から見ていただきましょうか。人間関心、知識関心という風に書いている。 うん。 人のこともっと知りたい。どんな価値観を持ってるんだろう。 この経験を聞くことで私はワクワクするといった方は人間関心に近い。 うん。はい。はい。はい。 一方で知識関心最近こんなニュースがあるらしい。 こういう風にセールスをするとまくらしい。面白いな という方は左です。 うん。うん。 そして縦軸見ていくと うん。 話したい、聞きたいがあります。 はい。 この場を作りたいな。 自分が回していくことによって盛り上げたいなって思っている方は話したい側。うん。 一方で自分が話したいという意思はそんなにないけれども うん。 場が雰囲気良くなったりいな。他者に合わせられてみんなが楽しく話したらいいななんて思ってるのが聞きたいであります。 うん。 ここで捉えることによって、ま、自分が特に響きやすいポイントというところを自覚していくことも重要ですし、相手がどのタイプなんだろうなということを理解していってそこに当てていくということもできるんですよね。 うん。うん。確かに。 お二方はご覧いただいて自分はどこに当てはまりそうですか? 僕は完全に人間関心タイプですね。 うん。 ああ、すごい。すぐすぐ分類できるんです。 なんか知識とかあんまり興味なくて、どちらかというとその人がどういう価値観を持ってるのかとかどういう考えを持ってるかっていう方がとても気になりますし、あとは場を作りたい方が ちょっと強いかなと思ってるんで うん。 なんか 振動タイプ 振動タイプの うん。 ちょっと上ら辺というか はい。え、 その辺たりに位置してるのかなと思いました。 うん。 私はあれですね、間違いなく聞きたい方ですね。うん。 なので聞きたいに 入ってしまってでも人間関心も知識関心も私両方あるので人間関心、知識関心の間 間ぐらい ぐらいな感じがしますね。 でもなんか その知識を得たのはなんであなたはそうなったんですかって思うのでもしかしたらこの身長タイプですか? 右上かもしれないですね。 私も身長タイプあ なんですよね。 この仕事してると人のストーリーテリングに関わったりすることが多いんですよ。言語化すること。それがすごく楽しいので。うん。 で、これを知っておくとですね、ま、そもそも自分がどういうコミュニケーションが得意で一方で相手にこう思われてる可能性がありますよっていうところを 把握することができます。 あ、このチャートめっちゃ持って帰りたいです。 すごい。 はい。例えば伊藤さんがおっしゃってた振動タイプですね。人にまつわる話題エピソード豊富に持っているのでバト空気を温かく面白い雰囲気にしやすいというそういう強みがあります。 うん。 一方で新しい知識への関心が薄いという可能性があったりとか内容を十分に受け止めきれずに聞き流してしまうこともあったりします。 なので自分の好きな話だけを自由に話しているという印象が強まる可能性も ありますと。 あれ良くないですよ。 新しい知識ないとここ思われてないと思ってます。 せっかくなので、じゃあ振動タイプの方と真逆の方で言うとタイプなんですね。 はい。 相手の知識は専門性に対してリスペクトを持つことができるので、ま、相手に対する、ま、経緯とか優しい人柄が伝わりやすいですけど、ま、その場にいる意味を確立しにくくなってしまう、わゆるずっと黙ってしまったりとか はいはいはいはい。な んでこう考えるんですかっていう質問がそんなに出てこないので うん。 なんとなくそこにいらっしゃるという状態になりかねないよっていう話があったりします。 なので振動タイプと地タイプが話す時っていうのはお互い寄り添わなければいけないですよねっていう。 あ、真逆にいるんで。 そうです。 でも私今頭の中に 人ぐらいあの地タイプの方浮かんでます。 か、 あの、人は 割とどうでもいいんですけど、なんでそういう知識になっているのかとかっていうその本当ロジックのところにすごく目が 行ってしまうので、そこをぐっと深ぼるんですけど、なんかたくさんの人と話さなくていいみたいな スタンスになってらっしゃる方もいらっしゃったりしますよね。 うん。そうなんですよね。 相手がそういうタイプだって分かりながらだと、じゃあどういう質問をした方が相手は答えやすいのかなという見立てを作ることができますよね。 うん。 鈴木さんが考えてくださった身長タイプに関しては相手について深掘りする質問が自然と出てくるとなので人を引き立てたいですとか気持ちよく話してもらうっていうことを得意とされて ぜしそうですね。そ こちゃうといいですね。 ただ先ほどと同様、やはり新長とか腸のタイプの方はその場にいる意味っていうのを確立しにくい時もありますと複数人でお話をしてる時に遠慮してしまうっていうことがあるので時々こう存在感の部分が薄くなってしまうこともあるので次の機会に繋がりにくくなってしまうかもしれませんよ。 これは良くないですね。チャンスを失っちゃう。 そうなんです。 ああ。 そして自動タイプの方も浮かびになる方多いんじゃないでしょうか。豊富な知識。自分からこういうこと知っててとかこうなんだよね。 たくさん喋ってくれる方いらっしゃいますよね。 まさに一度タイプです。 だ一方で人のパーソナリティに関してそんなに関心を向けないので興味ないですよね。人にちょっといじられてしまったりとかま、そもそも関心ないんですよっていう風に貢されてる方もいるかと思います。 いるな。結構いますね。 動タイの方ももう今2 人ぐらいかんでます。 そうなんです。というようにそれぞれ雑談のペースですとか得意な部分っていうのは違いますよっていうのを認識した上で 自分がどのように言葉を紡いでいったらいいのかっていうのを考えていくといいですよというのが私たちからのご提案になります。 うん。分かりました。なんかこういう風に うん。 雑談をするっていうのはなんか面白い話しなきゃいけない。 なんかユマを届けなきゃいけないって思ってるんで、相手のことあんま見てないんですよ。え、 うん。 確か自分が頑張って話さなきゃとか 面白い話しようっていう。 でもこのフレームとかをイメージしとくとこの方ってどういうタイプなんだろうって 回ちょっと冷静に見極めた状態でじゃこれ話そうっていう 形になれるんでうん。 はい。 たこのマインドセットがまず違うので お相手に合わせて はい。うん。 ネタを考えるとかっていう相手の軸があると うん。うん。 挑む勢で変わってきそうですよね。 うん。そうですよね。私たちは雑談は面白くなければいけないというしがらみにとわれています。 ずっとそ思ってました。もう そんなこと 面白くなかったら雑談しちゃいけないみたい。でももう背伸びしなくても できるんじゃないかなっていうのは思いました。 ええ、今度は この現在値の元で私たちオリジナルの ステップというものをご用意してるんですね。 それがこちらになります。 はい。 大きく4 つのポイントに分かれていきますが、 番土台にあるのがインタレスと興味を持つ力です。 そしてその冗談を見ていただくと左から話の種を見つける力始めるというスタート うん。 そして続けるキープ さらには話をる力フィニッシュという風にまとめています。 うん。 で、我々は先ほどのような 3つの段階の悩みというのをこの ステップによって解決できるという風に考えているんですね。 うん。 では簡単にご紹介をさせてください。 まず1 つ目、インタスト、興味を持つ力なんですけれども、やはりうん。 言葉が出てくるということは興味を適切に持てている ということなんです。 うん。 逆に言うと言葉が出てこないということは人に興味を持てていない。 うん。 ということになります。 ですので、では人に興味がないではなく、どうやったら興味が持てるのかというマインドセットを作っていきましょう。うん。 はい。 というポイントになります。 実際にこう私たちがトレーニングでやっていることで言うとやっぱりどういうタイミングで自分が興味を持てるのか はい。 しか持てないのかということをしっかり言語化していただきます。 ああ、なるほど。 はい。例えば前は得意 うん。 だけども上司と移動中に行う会話は苦手である という方もいますし。 わかる。 あとはと円タめには興味があるけれどもスポーツの話になると一言も出てこないという ありますね。 方もらっしゃる だけども本来的にはこの場所に自分は興味があるんだっていうとこに話が持っていけたりですとか うん。うん。 自分のマインドを転換することができるとそもそも土台が整いますので言葉は出やすくなりますと。 うん。 これは努力でできますよというのをまずお伝えしたいです。 ああ、 ゴルフとかの話題とかが苦手で ああ、 やらないので、え、 で、ゴルフの話題出ると来たゴルフまずいやってないってなるので、もうなんか避けちゃうとか なんかゴルフの話題っていうところが出た時点でもうちょっとなんとか違う話題にしなきゃみたいななんか切り返しとかを考えちゃってたんですけど、でもなんかこのゴルフの話題のところにマトリックスというかを入れてった時にこうなんでゴルフやるんですかとか、ゴルフから何を得られるんですか かとかなんかそういう話をしていくとそのゴルフの競技の話じゃなくてゴルフによって何ができるとか 何が楽しいとかって話になったら私も十分 こう戦えるというかコミュニケーションできる土台になるので ちゃんとその中にあるこう中身まで捉えた上でコミュニケーションを考えるとなんかできそうな気がしてきました。 そう思います。ゴルフからなんで好きなのかって人を知れたら あ、そうですよね。うん。 うん。知った、これは昔からっているのかいうこととしたいなっていう気持ちで聞くと はい。 関心が芽えてくるっていうところもありますし いや、なんかこれ天然物だと思ってました。もう 興味が持てないジャンルは持てないんだっていうところで済ましちゃってる方って多いと思うんですよ。 これちゃんと自分自身でチューニングができるってことなんですね。 私たちその話し方トレーニングをやってて思うのは結局マインドは言葉に透けて見えるもの だと思っているんですよね。 なので形式的にとりあえずラポールやろうかとか うん。 とりあえず話しておこうかって思うと表情などに出てくるのではないかと思ってなくて 節ぶに出てくるのではないかと思っているので まずはマインド整えましょうというところになります。 うん。 はい。そして これができてからスタートに行きます。 私の種を見つける力ですね。 はい。 ま、話し始めるということがまずできない方が多い うん。 という、そういうお悩みもらいます。 うん。はい。 ではなく、まず興味を持っていると示すにはとにかく自分から行かないと分かってもらえないですよというところを厳しくお伝えしているポイントになりますね。 うん。うん。 自分から接点を持って全く相手の情報が分かってなかったとしてもまず話しかける うん。 という、ま、この気持ちを持つ、そしてボキャベラリーを増やしていきましょうというようなポイントがスタートになります。 うん。 実際に私たちがトレーニングするってなった時は初めて会う方においてはその方との人に関わるきっかけの話ですとかあとは状況 例えばこの空間とっても素敵ですよね。この素敵な空間から何か新しい話を見出せていけないですかというトレーニングをしたりとか うん。 あとはものですね。 相手が持っていらっしゃるものなどに関心を持って褒めてみるとかとにかくこう話題を作る という訓練を行っていたりもします。 うん。質問してもいいですか? あの、今なかなかこう人が持っているものとか服装とかにこう簡単に話しかけにくいんじゃないかみたいな気持ちになっていいなと思ったりしても褒めにくいみたいなこともあると思うんですけど、 なんかこの辺ってやっぱり超えていくべきですかね? 正直難しいと思います。 なので、 特にこう異性を相手にしたりとか年齢が違う方に向けて 具体的にうん。 もう服装ですとかこうアクセサリーを褒めるっていうところは距離的には難しいものはありますよね。 うん。うん。 ただ例えば物によってはいけるかなと思っていてメガネ はい。はい。 ですね。 眼ガネって自分の顔に近いのでもう明らかに自分の はい。 ま、なんて言うんでしょ?人間性として、ま、自分のイメージとして合うものをつけていらっしゃる方が多いので うん。うん。 眼鏡の場合は気に入ってる方が多い。 うん。 で、そこは触れても大丈夫だったりとかそういう安倍はいくつかあると思います。はい。 あとは皆さんが共通で使っているスマートフォンのケースですとか。あ あ、なるほど。確かに。 あとはパソコンのステッカーですとか。 ああ、はいはいはい。 こういったところはむしろこう出張したいところですよね。 私も今絵画のロゴをつけていますけれども 素敵なロですね。なんて言っていただけるのはとっても嬉しいですし うん。 という本人のこだわりが生じている部分に関しては、ま、基本的には伝えてしまっても問題がないと思いますね。 なるほど。 ま、特にこう性別とかにも関わらずこだわりが詰まってそうな部分とか表現されてるところであれば、今言っていただいたメガネとかスマホケースとかステッカーとかって多分どなたが言われてもう あの褒められたり言及されてもこう話したくなるような ポイントですもんね。 あ、そういう見極め方をしていくんですね。 そう。はい。必ずしもその物から褒めて始めましょうというわけではなく、あくまで話しかけるためのボキャブラリーを増やしていきましょう。 うん。うん。うん。 というご提案になります。 はい。 あとはよくある話で言うと天気について触れるか触れないか論争。天 気について触れるか触れないか難。めっちゃ難しい。 触れてますか?よく 触れてますね。天気とか。はい。 あと例えばな食だったりとか、ま、もちろん談もそうだと思うんですけど、ここまでどれぐらいお時間かかったんですかとか、なんか距離だったりとかそういった話をうん。 振り返るとしてしまってたなって思いました。 はい。考え方あるんですけど、私は天気はいい話題だと思ってます。 うん。うん。 というのも共通の状況ですので うん。 の自然と言葉も返してもらえますし、そこから うん。 その人が、ま、どういう風に移動してきたのかとですとか、週末プライベートでどんなことをしたのかっていうことが聞けたりもしますしうん。 ある意味そこからその人自身を知るというきっかけになっていくので悪いことではないと思うんですよね。 うん。 なんか天気ってもう何もなかった時に最後に切るか みたいな感じなんで自分にも追い目があって最後に切ってるんですごいなんか 今日暑いっすねみたいな感じになっちゃうんですけど今ち葉さん頂いたみたいな観点がなかったです環境に いる中でこれどう感じますかとかどうですかみたいなことではなくもう国肉の策で今日暑いですね どうしようみたいな ははい。 あの、相手が何て返すかによってこの先決めようみたいな、あの、割とギャンブルっぽく出してしまうんで、 それがなんかマインド的にはあの、あんまりいい話題じゃないと思っちゃってるから はい。 良くないんでしょうね。 そうですね。決してその後の自分の繋げ方次第でどうにでもなりますので ああ、そうだ。 天気の話は悪いまで思わなくていいですよという 選択肢を広げていきましょうと。 はい。 むしろここで始める力を持って、その後続ける力さえ持てば問題ないですというところで先ほどの話に戻っていって次がま、キープいわゆる話を続ける力というところに 繋がっていきます。 ま、ここはですね、それぞれやっぱり続けるとなっても性質の違う話というものが繰り広げられておりますので、 これもまた4 つに分類をさせてもらっています。うん。 うん。 例えばエンジョイですね。 ま、相手に楽しいと思ってもらうための槌ですとか、 ポジティブな反応を返せているような空間 うん。 あとトラストですね。しっかり質問深くできている。あとは、ま、自分に信頼を貯めることができるようなコミュニケーションを取る。 はい。 一方で少し雰囲気の違うもので言うとユモはですね。うん。うん。 ま、解食び換えなんかで自分の鉄板トークがある方はい。うん。 こういったところで、あ、自分の面白い人間性を出していったりっていうようなところの方法もありますと。 はい。 イスパイアに関してはこれは自分の専門性が輝く分野知識などを提示してあげることによって相手にとって有益な情報を提供してあげる うん といったものもありますと。 いずれもそれぞれやはり場としてはポジティブなものだと思っています。 うん。 なので実際私たちがこれを鍛えるってなった時は愛槌の訓練ですとか質問の深掘りの訓練さらにはユモインスパイアの場合は自分の鉄板ネタですとか知識というものを言語化するということをやっていたりもしますね。 あ、この4 つですごくいいなと思ってるのがこれ全部あれですね。相手に向いてるんですね。 あ、そうですね。 あの、なんかやっぱり雑談とかってなると どう自分がとか 自分が楽しむかとかなんか自分がどう表現するかみたいな気持ちになってたんですけど 4つの項目って基本的に あの相手に主体があって相手にいかに楽しんでもらって信頼してもらって面白いと思ってもらってま相手に何かこうインスパイ与えられるかどうかみたいなところの軸から話を続けていくっていうことになるんですね。 うん。うん。この中で1つ2 つできないだけで自分は雑談が苦手だと思ってしまってる方が多数いらっしゃるんですよ。 はい。 例えば信頼感がある話はできる。 でもう ちょっとこう自分からあんまり発言ができないのでユーモとかインスパイアはできないです。イコール私は雑談が苦手ですて思ってしまってる人もいるんですよね。 あ、はい。 あくまでこれは元々得意不得意っていうのはそれぞれあるので冷静に見極めてそうではないところをじゃあ伸ばすのか うん。 ですとか周りの方のサポートを得ながらそういう場を作るのかっていうことを考えていくことが重要ですね。そして最後は話を終える力というところに入りますと はい。 例えばある人と 2時間その場で話し続ける うん。 いちいちでということはそんなにないですよね。と いうところで全員と話すためにやはり話は終えないといけない。 うん。 ただあなたと話を終わりました。ありがとうございました。 言えない。言えないです。 めちゃくちゃ気まずいっすね。 AI でも言わないぐらいの直なコミュニケーションは取れないんで、 ではどのように終えていくことが自然なのかというところに向き合っていただくというポイントになりますね。 うん。うん。これなんか私も割と渾心会とかで話しかけるのが得意じゃない方で で頑張ってまさに 話をスタートさせるんですよね。で、なんとか続けようとするんですけど終えられないんですよ。 うん。うん。 てなっちゃうと、あの、渾新会でもっと他の方とお話したいのに、 あの、お1 人とすごく長く話してしまって、思ったようにたくさんとコミュニケーションできなかったとかあるんですけど、やっぱりここもちゃんと 終え方とか そうですね。 を覚えていきたいですね。 まず終えること自体は相手に迷惑をかけることではなく、相手のチャンスの時間を増やしてあげることだと思います。 この考え方は非常に重要です。 はい。 そういう時は次に向けた種巻きをしていくことが重要だと思っていてあ、 そのお話もっとさせてもらいたいので後日程調整させてもらってもよろしいですか? あ、確かに。はい。 まで行ってしまったらあなたとの時間もっと欲しいよっていうところが明確に伝わっていますし、 そこで話を終えても問題ないので うん。 終えられると思います。 いや、なんかあのすごくあの自分がやってるやり方が下手くそだなって今認識しました。 今の千葉さんの話し方されると一旦ここで話を区切って次行こうっていう前向きな気持ちになるんですけどなんか場合によってはちょっと他に話したい方がいるんで今日はここで とか言っちゃう時あるんですよね。そうすると一定の気まずい空気が 流れるでなんかああうまくないなって思いながら話を畳んだりするんですけど なんか この言い方とかってやっぱ良くないですよね。 相手の方にはすごく ね、基本的には外部要因より自分のことを優先してくれたんだと 思ってもらえる方がいいですよね。理想的には あるかと思います。 確かにちゃんとこう次に繋がる形でネクストを踏んで終えていくとやな気持ちしないで終われますもんね。 うん。そうなんです。 ああ といった部分なので 全体になりますので うん。 例えば先ほどのそもそもマインドが閉鎖的になってしまうという方は興味を持つ力、インダストからうん。 で、なかなか自分から能動的に動こうと思えない方はスタートから うん。 で、どんどんこう自分でハンドリングしながらいい場を作っていきたいという方はキープフィニッシュというようなところが重要だと思ってます。 うん。こういうフレームワークって本当に助かるんですよ。 なんかこう自分自身が手触りがない時に今私はどの段階にいて何をしているのかっていうのが心の中で解説できると なんか はい。 それがこう1つの 目印になって動きが取れやすくなるんですよね。 なのでまず最初にこうネタを作って自分から始めようとかじゃあ今はキープして話すのでうまくエンジョイしてもらってま信頼してもらったらいいな。うん。 うん。 で、ここまで来たら相手のネクストステップを踏みながらうまく 次の機会にフィニッシュをして次行きましょうみたいななんかガイドラインがあると 自分としてもこう構成しやすくなるんですよね。 うん。いや、私も元々本当に雑談が苦手だったので これを一生懸命作ったんですけど、す 作ってから自分の雑談の見え方は大きく変わりました。 そうですか。 やはり自分がどこでつまづいているのかっていうのを構造的に理解していくっていうことが自分のスキルを伸ばす一歩になると思っていますね。 うん。うん。そうです。 先生、私から質問してもいいですか?営業の人に多いと思うんですけど、この雑談が自分自身のこう相談で話したいことを話すためのこう巻き絵というか接続って思ったりすることがあるんですよ。 なのですごくこっちに落とし込みたいと思って雑談をしようとするんですけど、あの、うまくいかない。 はい。 こういうのってごめんなさい。 ざっくりた質問で申し訳ないですけど、これどうしたらいいんですか? 私はその方にとってホームの場所なのか、アウェイの場所なのかによっても違うかなと思っていまして、例えばホームの場所、自分の会社に来てくださるですとか、自分の会社が主催しているイベントに参加してくれる方と話す でしたら今日どうでしたかっていうところで比較的入りやすいかなと思うんですよね。自分の話に。 はい。 一方で難しいのはアウェイな場所。 うん。 で、自分のこう相談とか商材に関わるような話をしていくっていうことだと思うんですけれどもうん。 私は最初から目的は出さない方がいいと思っています。 うん。 で、ポイントとなるのはまず相手の話を聞く。 はい。 で、特にと相手のことを知りたいという気持ちを全面に出してもそれ一心になるっていうことが最初は重要だと思っているんですよね。 なぜかと言うと、例えば名刺交換をして相手が自己紹介をしてくれる。 うん。 そこをもっと深ったら相手はたくさん開示してくれますよね。 うん。うん。うん。 開示の変方性というものがあって はい。 大体人はこれぐらい開示したら相手の開示もこれぐらい聞こう てなるわけなんですよ。はい。 なので自分がとにかく相手のこと知りたい。たくさん質問した。 そうしましたらおそらく自分のターンが回ってきますので はい。 その時に実はこんな仕事をしててっていう風に入ってく方が賢いと思います。 うん。いや、なんかあの考え方を改めた方がいいですね。 雑談を科学するって はい。 考えたこともなくってですごいあの先ほどのあの絵花さんのこのオリジナル ステップを見て本当にまさに思ったのがやっぱりユモとか インスパイアーするものだって 思ってたんで うん。 それができにくいので雑談あんまり得意じゃないしやりたくないなって気持ちになってたんですけど、それが実際こう土台に興味があってでスタートがある中で、 ま、キープしていくための要素との つとしてユモアとかインスパイアがあるって考えると別にそれがなかったとしても十分にお客さんだったり相手と話が続けられるし うん。 で、そこであの気持ちよく次につがるようなフィニッシュをしていくっていう風に考えると雑談そのものの捉え方が変わりました。 で、これ本当に雑談以外にも生きることだと思っているんですよね。もうコミュニケーション全般の話なので相手がどういう方か知っていって自分がどういうコミュニケーションを取ることができたらいいのかっていうのを考えるっていうことは様々な場面にいきますので うん。うん。うん。 このコンテンツ考えるの大変だったんですけど大変なんですよ。シンプルに見えるんですけどここには思いがこもっておりますので うん。あのシンプルで不形ほど難しいですよね。 うん。そうなんです。 うん。 どうですか?君、これ今日のフレームワーク見ていただって。 僕も雑談ってもう本当にその人の元々備わってるスキルみたいな好点的につけられないんじゃないかとかって思ってたんですけど、なんか明日からじゃ雑談うまくなろうと思ったらこのステップだったりとかこのフレームに合わせてやればいいんだなっていうことがより今日分かったのできるようになりそっていう感覚が今日得ることができました。 私もあの誰かと雑談したいなって今 すごく前向きなタイプですもんね。 そうです。 なんでちょっと誰かと雑談したいですし、相手のタイプを見極めてフレームワークで当て込んで流れの中で雑談したいっていうのすごく 実際この雑談関係構築トレーニングですと私たちの場合はま、グループの講義をしたりパーソナルの専属トレーナーが尽きます。 なので雑談をした様子の動画を授業内で撮っていって、 それをパーソナルトレーナーと一緒に見ていて すごい でこが良かったですとかこういった特にこんなことが言えるんじゃないかっていうモアのフィードバックもお伝えさせてもらうというやり方をやります。う ん。 どのぐらいこうしっかり退治されるんです。 あ、そう。 期間としては6ヶ月。6 ヶ月。 はい。 もう運動のパーソナルトレーナーのような感じで雑談のパーソナルトレーナーがついてやっていくんですよね。 はい。うん。 あとは体育会計みたいな感じですね。あの例えば話しかけるということを今から 30回続けて やってくださいと。 ほう という形で30 回分のボキャブラリーをちゃんと習得できるまで終えられなかったりですとか。 へえ。 かなり厳しくやっていきますので、その分言葉の幅も広がります。 すごいそう。 コミュニケーションのスパルターだし、専本ノックみたいであるんですね。 はい。そうなんです。 やっぱりボキャブラリーが増えるっていうのがすごく はい。 重要なんですかね。 重要ですね。ボキャベラリーイコールトピックスの多さっていうとこになりますから。 はい。 そこの幅を広げられるっていうことがと仲良くなれる という1つの要因になりますね。 トビixたくさん持ってますか? いや、持ってないです。10 個ぐらいしかないすよね。 もう10個もないかもしれないぐらい トレと 食事とみたい サプリメントとかそういう感じなので 面白くないですもんね。 いや、面白いっす。面白い。で、 確かにこれがやっぱ多様であればあるほどで着眼点も多ければ多いほど 本当にその相手に話していただくとするならばきっかけがたくさんあった方がいいですもんね。うん。はい。 意外と自分で大したことがないって思ってることも語り方次第で面白くなったりすることもあるんですよね。 ああ。 じゃ、それをコーチングいただきながら ご自身が持ってるそのポテンシャルも引き出していただけるっていう。 そうなんです。 やっぱりあれですね、こう話し方っていうすごくざっくりしたものを はい。 ちゃんと構造化して誰でもできるようにっていう形に再現されてるんですね。 そうなんです。 私はこの世の中のできないをできるに変えることが目標なのでうん。 コミュニケーションの全ての課題を解決できるように はい。 頑張ってます。 ありがとうございます。 はい。 いや、本当に今日はあの新しい雑談に対する気づきと、ま、再現性のある方を教えていただいてありがとうございます。 あの、見ている皆さんもおそらく明日の雑談変わると思いますし、 あの、退治する姿勢が変わってくると思いますので、もう 渾新会とかで1 人で黙って相手に話しかけてもらうのを待つのは うん。 やめましょう。 はい。 自分から機会とチャンスを手に入れていけるようにこのフレームワークを活用していただければと思います。 本日は千葉さん貴重なお話をいただきまして本当にありがとうございました。ありがございました。 ありがとうございました。あの、ご視聴し ていただいた皆さんも今日の動画がいいと 思っていただいた方はチャンネル登録、 グッドボタンを押していただいて是非さん 千葉さんに対してのコメントですとか リアクションもいただければと思っており ます。あの今後も貴重なプロフェンからの 講議をお届けしていきたいと思いますので 、是非次回のニュースチャンネルも楽しみ にしていただければと思います。千葉さん 、本日はご参加いただきまして本当に ありがとうございました。ありございまし た。ありがとうございます。