¿Tu destino ya está escrito? Invitamos a Alex Rovira y Enric Corbera a debatir (IMPERDIBLE) 🔥 transcript

Benjamir Livet en un experimento neurológico demuestra que antes de tomar [música] una decisión el cerebro ya la tomaron. Sí, señor. Cerebro responde a miedos, experiencias pasadas. Tal como dice Víctor Frank, la última de las libertades humanas es entre cualquier estímulo [música] y tu respuesta elegir la mejor de las respuestas posibles. Entonces, si estamos diciendo en todo momento que [música] uno tiene la capacidad de elegir distinto, entonces planteo, [música] ¿existe el destino?

No existe un destino en el sentido de rígido. Rígido. Amén. Tú estás creando constantemente el destino ahora mismo. [música] Y muchas veces hay gente que decide creer en que el destino ya está escrito, que lo tienes que ir reconociendo y aceptando [música] y que da igual. Y a mí me me entristece mucho esto. Mientras tú estés sujeto a lo que pasó, mientras tú estés pensando en lo que pasó, tú estás creando una línea temporal.

Esa línea temporal se te repetirán las historias. No se te van a repetir como [música] castigo, sino porque el inconsciente te dan la oportunidad de dar otra solución. ¿Qué tal, familia? Bienvenidos, bienvenidas a un nuevo episodio del podcast. Hoy estamos en una ocasión distinta, especial. Hemos venido a Andorra junto con Alex Rovira, que ya es parte de la familia. Ya es parte de la familia, creo yo. Ya es la tercera vez que que te tenemos en el en el estudio.

Bueno, estudio no, porque no estamos aquí, pero sí en el programa. Un placer tenerte nuevamente, querido. Un placer. Vale, que hoy vamos a compartir mesa con con Enrique y con Sar, evidentemente vamos a estrenar un formato nuevo, un formato de de debate. Veníamos ya con una aura espiritual, por qué no decirlo, ¿no? Estábamos ya casi elevándonos en el discurso, así que trataremos de bajar nuevamente para la gente que nos escuche.

Un placer estar aquí. Sí, es un primer formato que no hemos probado nunca y estamos muy contentos de probarlo. Así que vayamos, vayamos. Yo si me permites, David y Sara, eh, las cosas no son ni muy espirituales ni menos espirituales. Somos espirituales que vibramos a diferentes frecuencias. Y cuando la frecuencia parece más elevada, o sea, menos a pegas a tierra, llamamos es muy espiritual. [carraspeo] Espiritual es hasta lo es todo.

Los gatos, los perros, los loros y todo es espiritual. O sea, y luego está las frecuencias en esa espiritualidad. Somos todos seres espirituales como con microcero. Estábamos hablando con hablábamos de esto, ¿no? Que en lo que nos pueda ocurrir él y a mí no es patrimonio de nosotros dos, sino de dos de personas que hemos bajado aquí con un compromiso que también es un compromiso para todo el mundo. vuestro compromiso es es hacer lo que estáis haciendo, por ejemplo, expandir un poco ese que de hecho, aunque no lo toquemos directamente, sí que es verdad que ambos sois eh personas referentes un poco por por estas experiencias.

Quiero decir, hay ciertas experiencias que uno tiene, hablábamos, ¿no?, de gente que puede estar dentro del mundillo, del crecimiento personal, pero que no ha tenido realmente una experiencia significativa, es trascendente, que dices, sé que hay verdades que a primera vista no se pueden ver, pero yo las he sentido en mi cuerpo y no las puedo negar, ¿no? Y cuando uno cuando una persona las tiene como tú, como tú, hay ciertas cosas que ya no puede negar y que ya ve la vida de una forma completamente diferente.

Yo creo que la gente cuando se escucha se alimenta sobre todo de esa fuerza interna que aunque no lo digas explícitamente, implícitamente se nota que está en la persona, ¿no? Yo creo que hay una conexión. [carraspeo] Cuando nos vimos con Enrique hubo una sintonía maravillosa y la sensación de hermanos, ¿no? La sensación, la sensación de fraternidad, de cariño profundo y de que cuando empieza una frase es como que que vuelas en paralelo y esa frase sabes a dónde va y que está tocando.

Pienso realmente que estamos en un momento maravilloso de la historia de la humanidad donde especialmente este año, estamos en marzo del 2026, va a haber una enorme expansión del sentido de realidad. ¿Qué quiere decir? Que veremos las mayores miserias posibles de la manifestación humana. lo [carraspeo] estamos viendo en en el caso en las guerras, pero también en contraposición y por equilibrio vamos a ver manifestaciones de enorme bondad, de enorme humanidad, de enorme eh consciencia crística que se va a ir manifestando y que vivimos un un periodo extraordinario, una polarización, ¿no?

Una polarización. Y dentro de todo ese espectro, como muy bien eh dice Enric, hay resonancias, hay personas a las que tú conoces y de hecho la audiencia natural que tenemos nosotros son [carraspeo] personas que resuenan porque si no no estarían aquí, porque alguien que que no está en esta onda puede considerar esto banal, estúpido o incluso les puede alterar y provocar rabia, aunque tú no est no estés haciendo una interpelación directa a los valores de esa persona.

Entonces, qué bien, ¿no? Dios los cría y ellos se juntan. [risas] La verdad es que e sobre la palabra de crecimiento espiritual, eh, no podemos crecer espiritualmente porque todos somos todos somos estamos hechos imagen y semejanza de nuestro creador, de esa conciencia. Lo que tenemos que hacer es quitar las barreras que hemos puesto entre nosotros y a la mujer. Esto es una perspectiva muy interesante porque no se trata de edificar, sino de deconstruir, ¿no?

Desconstruir. De hecho, estamos desconstruyendo. Claro, eso incomoda. Entonces, eh yo siempre sabéis que me me inspiro en un curso hace 32 años y como dice dice está escrito, dice, "El día que dejes de creer me verás." Por tanto, lo que hay que hacer es deshacer creencias. Las creencias las alimenta el ego, las creencias alimenta la separación y las [carraspeo] y las guerras se hacen por creencias y si no observemos la guerra que hay actualmente.

Mira cómo está el mundo, ¿no? Total por creencias. Em nosotros para encauzar un poco la la el diálogo hemos preparado unos [resoplido] bloques temáticos e para tratar sobre ciertos tópicos que no van muy alejados un poco de lo que estamos hablando, me parece. Son tópicos que hemos debatido David y yo muchas veces en casa. Y como tenemos la oportunidad de tener aquí dos grandes presencias, hemos dicho, pues vamos a ver qué qué dicen qué dicen sobre esas cosas.

Vamos a Me parece que por por lo que estábamos comentando de forma natural uno de los bloques que teníamos era acerca del origen del sufrimiento. ¿Vale? Y la primera pregunta que os queríamos plantear así para ya iniciar pues el debate, reflexión, conversación que vamos a tener entre los cuatro es si tuvierais que señalar eh una causa profunda eh del sufrimiento humano más allá de lo evidente, si tuvieras que señalar sobre todo la principal eh o la o la más importante, ¿cuál diríais que es la no aceptación de lo que es?

La no aceptación de lo que es. Jung decía, "Lo que niegas te somete, lo que aceptas te transforma." [carraspeo] Byron Kaiti lo expresa preciosamente en el título de su libro Amar lo que es. En en realidad lo que nos tortura es la expectativa. Si tú te abres al milagro de la vida constantemente, incluso en su dolor, en sus enfermedades, en sus crisis, en sus pérdidas, no hay nada. No hay nada de lo que no puedas aprender profundamente.

No hay nada que no puedas agradecer profundamente. Y sé que esto puede disonar cuando una persona lo está pasando muy mal, ¿no? Pero a veces creo que es conveniente hacerse la pregunta. Si yo hubiera elegido desde otro plano conscientemente vivir esto, ¿por qué lo hubiera elegido? [carraspeo] ¿Para qué lo hubiera elegido? ¿Para qué? sobre todo porque creo que el viaje el viaje del espíritu también en la materia trenza dos dos verbos maravillosos, amar y aprender.

Creo que estamos aquí para aprender, amar y para amar, aprender y que eso es el viaje en definitiva. Bueno, aterrizando un poquito más eso, yo yo lo voy a poner en una palabra, el juego de la culpa. La culpa es la es una sin razón. Entonces, la culpa luego viene, tiene un hermano gemelo que se llama Tener Razónm [carraspeo] y al tener razón y la culpa es hace que que vivamos en el mundo que estamos viviendo. Y además se concena un poco con lo que está diciendo porque claro, cuando no aceptas la realidad, entonces cuando juegas a ese juego, a ese juego tienes razón y la culpa.

Entonces si observáis el mundo cómo está, todo el mundo tiene razón, todo el mundo tiene su razón, pero las discusiones ya empiezan en los matrimonios, en las en las familias. ¿Cuántas discusiones hay por yo tengo razón o tú tienes la culpa? De hecho, un curso dice que lo que tendríamos que hacer para vivir y experimentar esa conciencia unidad sería deshacer la culpa. De hecho, el trabajo es deshacer la culpa. Eh, porque cuando tú culpas desde la conciencia, unidad estás buscándote castigo y cuando buscas castigo viene sufrimiento.

Por tanto, el sufrimiento, la esencia primera es, yo me siento separado. Yo creo que tengo razón. lo que me ocurre, tengo que buscar un culpable. Es la la lo que hace el ego. Busco siempre una razón fuera cuando en realidad la causa eres tú. Entonces, cuando realmente tú puedes experimentar dolor, como pero como diría Buda, el sufrimiento es una es una opción. Es una opción. Creo que una de las causas, acaba de señalar eh Enric eh la separación, ¿no?

Es decir, si tú te percibes en todas las circunstancias, las experiencias separado de lo que está sucediendo, aquí [carraspeo] es donde puede haber pues eso, ¿no? La no aceptación, la culpa, ¿no? Entonces quizás la causa de la causa sería, por eso hay un factor clave, hay un factor [carraspeo] clave y es no creerte todo lo que piensa, porque tú no eres los pensamientos. En realidad, si si somos algo es la presencia que constata lo que se mueve dentro y fuera.

Lo que se mueve fuera es lo que llamamos realidad, que está sesgado por la interpretación del pensamiento. Pero nosotros no somos los pensamientos. Yo siempre digo que los pensamientos son como una ventosidad. Salen de ti, pero no eres tú. Pero no eres tú. Claro que sí. O [risas] o como un eructo. Es decir, son pedos de la mente, básicamente. Qué poético, Alex. Qué poético, pero muy pragmático. Son pedos mentales. Nuestra mente no para no para de gasificar y crea nubes de pensamientos.

Algunos, algunos no huelen, otros. [risas] Sí, puedes estirar la analogía. Pero eso vino un día con un amigo que que estaba pasándolo muy mal y estaba muy torturado y le dije, "Tú tienes un problema de indigestión mental. Es muy bueno. El problema es que te crees que tú eres eso. Claro, tú no eres eso. Entonces, cuando eres cuando te das cuenta, y esto lo explica muy bienol en el poder de la hora, en ese fragmento delicioso que dice, "Me di cuenta, porque él quería suicidarse", dice, "Me di cuenta que no podía vivir más conmigo mismo.

Yo no podía vivir más conmigo mismo." Entonces tuvo una revelación. ¿Quién es ese conmigo mismo? ¿Quién es ese yo que no puede vivir más con el otro? Estoy exido. Lo que me tortura es el proceso de pensamiento heredado. Heredado, introyectado, no elegido. Esos 60 70,000 pensamientos que se están investigando, que tiene la mente humana promedio. Pero, ¿qué ocurre cuando una persona está liberada que no tiene 60,000 ni 50,000 ni 40,000 ni 30,000?

Es presencia. Total, es presencia. Y ahí está la clave, presencia presente, porque en realidad el pensamiento se mueve siempre en el pasado y en el futuro. Es la fuente de la enfermedad, la frustración, la culpa por lo que había sido y no fue. La vergüenza, la rabia a futuro, el deseo, la proyección. Estás definiendo el instante santo. Claro. El instante santo, el beso de Dios, la presencia es salirse del tiempo y darte cuenta que el tiempo lo crea el pensamiento.

El instante el instante santo es estar presente aquí ahora porque el ego te secuestra el instante santo. ¿Por qué te preocupes por el pasado? no olvidar las las historias y te preocupes por el futuro. Entonces, nuestras historias se nos repiten porque el instante de máxima creación es es el presente, pero [carraspeo] el presente lo tiene secuestrado el egoar por tus preocupaciones, por lo que pueda pasar, por los tus enfados, por lo que pasó y entonces te secuestra el instante máxima de creación, que es es la presencia.

La presencia es cuando tú estás estamos observando el mundo, lo que está ocurriendo, lo que lo que no hace la gente o la mayoría es se posiciona y cuando no te posicionas estás en presencia. Cuando estás en presencia presencia sabes que aquello que está pasando tiene que pasar, ¿correcto? [carraspeo] tiene que vivirse a eso, ¿eh? Y lo que tenemos que hacer nosotros, y yo siempre invito a todo el mundo a eso, es no posicionarse.

Puedes tener, puedes pensar de esto, puedes pensar lo que quieras, pero es una posición de estoy aquí en presencia porque yo no sé el para qué. Un curso dice, "Si yo te diera todas las las circunstancias que rodean una situación y te pidiera que la juzgaras, me dirías, padre, no puedo." Y eso es presencia. Por tanto, las alguna cosa me puede incomodar. Es como que el juicio es fruto de la incapacidad para ver todo lo que está involucrado en esa situación de y a colación del sufrimiento.

Sufrir [carraspeo] es una herramienta que utiliza el ego para hacer sentir culpable al otro. Claro, si me si me permitís a ver si si puedo ir sintetizando las ideas, ¿no? Porque hablado mucho. Una de las cosas que estabas iniciando, Alex, es el sufrimiento a raíz de no aceptar lo que es. Y el hecho de no estar en el presente es parte de ese sufrimiento, porque si tú no estás en el presente o estás en el futuro en el pasado, no estás en ese momento, no vives la vida.

Y para afinar este concepto es muy simple. Muchas personas se pasan la vida sufriendo por algo que nunca pasará. Primero, primer lugar, primer lugar. Por tanto, la ansiedad anticipatoria, el sufrimiento anticipatorio. Sí. Segundo lugar, muchas personas se pasan la vida con un sufrimiento tremendo por lo que fue, ¿vale? Pero que ya no puede resolver. ¿Por qué? Porque tú estás en el pasado, no estás en el pasado. El pasado fue presente.

Lo que vivimos en cualquier momento del pasado fue presente, fue presencia. Tú estás en el futuro, no lo puedes proyectar o imaginar y cuando llegue será presencia. Entonces, ¿cuánto dura un instante presente? Un segundo, una décima, una centécima, una milésima. No se puede medir. Claro. Eso lo que te iba tiempo. La presencia está fuera del tiempo. Por eso los griegos diferenciaban el tiempo medible cronológico, que es el relato de la mente, cronos, cronómetro, el dios del tiempo, Saturno, y Cairó, que es el instante sagrado.

La presencia. Cuando una persona se sitúa en la presencia está disponible, está abierta, está en amor a la vida. De hecho, Cairos tiene que ver con oportunidad también, creo, con momento de inspiración, con oportunidad, con con epifanía, con sincronía, con en definitiva, abrazar lo que es, por difícil que sea. Claro, alguien está sufriendo, ayúdale. Tienes un problema, resuélvelo. Hay una persona que está diciendo cosas muy interesantes, escucha, escucha. sientes que que vale la pena expresar, expresa a si me permites una persona que está en es en esa situación de sufrimiento, ¿vale?

Para entender un poco la compatibilidad entre la actitud de aceptar lo que es en una situación aparentemente negativa o de dificultad esa persona, porque podría entenderse que esa aceptación te lleva a una inacción o te lleva a la mejor respuesta posible. Esa es la paradoja. Os en esto, si os par aceptación no es quedarse como un bobo, ¿no? Uy, la aceptación es la aceptación es un estado de pureza mental. Claro. Aceptar es rendirte a la experiencia, sabiendo que esa experiencia no viene a hacerte daño ni a perjudicarte, sino a liberarte de toda una serie de creencias y de heredadas muchísimas veces.

Y y y cuando tú realmente aceptas aquello, cuando deshaces esas creencias que están allí, pero que no no te las haces tuya, entonces tienes como una revelación. Sabes lo que tienes que hacer, sabes que tienes que estar allí y sabes que lo que está pasando tiene que pasar. Es como que entiendes que hay un propósito en esa en esa dificultad, ¿no? Hay un propósito. Y además la la respuesta es inocente, pero no ingenua, que no es lo mismo.

Exo. Inocente es porque no hay juicio y hay plena aceptación. Exacto. Y en esa en esa en ese dejarte atravesar por lo que es, hay una disponibilidad plena y al haber una disponibilidad plena, la respuesta no surge de tu mente, surge de la presencia. Yo si si permites tengo un ejemplo que viví con mi hijo David, este tenía unos 12, 10, 12 años, estaba en en en el club jugando, todo el mundo buscando David y estaba basket, no jugando basket, no estaba jugando con una eso en en las duchas, en un rincón con otro con un amigo suyo jugando, no sé, con la maquinita, viciándome algo, todo [risas] todo el todo el mundo buscá lo tenía que recoger su hermana que era que es handicape y no habían teléfonos y me llaman desde desde el no encontramos a David.

Yo en momento sentí que David desaparece mi vida. Me arrodillé al suelo y dije, "Señor, hágase tu voluntad. Tú me lo has dado y tú me lo puedes quitar." M y en aquel instante un teléfono, lo hemos encontrado. [carraspeo] Esto es lo que yo quiero esperar porque yo he pasado por eso me rendí y era para mí era doloroso lo siguiente porque una cosa es que ves la muerte de alguien, pero otra cosa es que desaparezca alguien.

No entiendas qué pasado. Clar. Eh, si estaréis de acuerdo conmigo entonces que cuando una persona está en la aceptación, en el presente, en la aceptación de esas circunstancias, en el terreno de la acción es como que la acción que vas a emprender bajo ese estado mental de algún modo no la ejerces tú, te es inspirada. Muy bien. Exactamente. Porque no hay un estado mental. Correctamente. Muy bien. Entonces, quien está en oposición o no aceptación va a tratar de Lo cual no quiere decir que la mente no sea un instrumento que articule una respuesta.

Claro, haces algo. Sí, pero es una es un hacer que que que de algún modo es inspirado. Es inspirado. Por poner un ejemplo metafórico y audiovisual, es la posición de Neo en Matrix que lleva que las balas se paren. Sí, claro. Exacto. Es eso. Esto es los los guionistas y los balas no te matan. Y los directores captaron muy bien, porque Matrix acoge la sabiduría del bagabatgita, mucha sabiduría espiritual convertida en un en una película de culto icónica con una producción audiovisual extraordinaria, pero en el momento en el que él se sitúa en ese espacio de no miedo, es invencible, incluso aunque muriera.

De hecho, cuando uno recibe ataques de toda índole, no te no las balas que yo recibo no no las recibía, ¿no? Porque yo me rendía, yo no recibía las balas. Es una buena analogía. Claro, como no respondes las esquivas vivido en su vida. Muchas balas. Me decían, "¿Cómo seas tan tranquilo?" Digo, "Hágase, hágase la voluntad, há, hágase tu voluntad, hágase tu voluntad." Y allí es, yo me acuerdo que cuando me enseñaron el padre nuestro, Enrique, de pequeño, yo fui la profesora que lo escribió en la pizarra y le dije, "Señorita, es está muy bien, pero para mí la frase más importante es hágase tu voluntad." Y en esa declaración no es no es resignación.

La resignación es una energía de retirada, de huida, de miedo. La aceptación es una energía de apertura, de apertura de fluidez y a partir de ahí tendremos desafíos, tendremos problemas, tendremos crisis, tendremos enfermedades, viviremos con dolor físico. O sea, estoy hablando de cosas vividas, reales. Claro, claro. Pero no hagamos drama del drama. Correcto. Entonces, de hecho, yo dije, si hay alguien más que lo haga mejor que yo, yo me aparto y hago otra cosa.

Claro, eso lo has dicho siempre, absolutamente siempre, siempre me he rendido ante estamos para servir y punto. Si tú crees, Señor, que hasta aquí, dame otro trabajo y lo hago. Por eso una de las claves, eh, repito, ¿no? Es ver propósito de, o sea, dentro de la aceptación, creo que entonces ya es mucho más trascendente la aceptación si va acompañada de un propósito, ¿no? De un significado de esa experiencia, ¿no? Por ejemplo, decías enfermedad, vale, aceptemos la enfermedad.

Nos ha venido, nos ha tocado. Okay. Pero yo creo que si encima le damos un propósito a esa experiencia y un significado construido por por nuestro sentir, yo creo que entonces ya es no Sara, perdona, claro, cursos decir muy claramente que la enfermedad te viene a curar. Claro, la enfermedad te viene a curar. La gente dice, "¿Qué me va a curar? ¿Que me va a dar una medicación?" No, no. te viene a curar la mente, que es lo primero que hay que sanar la mente.

Porque si el cuerpo, los cuerpos luego dices, lo tratas, pero tienes que sanar la mente y puede hacer florecer dimensiones de ti a las que nunca hubieras llegado vo si no fuese sido por la enfermedad, si no hubieras sido por atravesar ese proceso. Por eso yo soy muy amigo y coautor de Francés Miralles, autor del libro Ikigai, que es una maravilla. Pero más allá del propósito vocacional o elegido, hay un propósito extraordinario que emerge desde la herida.

Correcto. Normalmente, yo creo que el propósito más potente que tiene una persona es, yo he atravesado este sufrimiento, he aprendido mucho de la tortura de mi mente. Voy a consagrar mi vida. a que otras personas puedan obtener los frutos del aprendizaje sin tanto sufrimiento. Por tanto, la persona que ha sido maltratada y consagra su vida ayudar a personas que están siendo maltratadas. La persona [carraspeo] que perdió una hija o un hijo siendo joven y que consagra su vida acompañar a padres que están en este proceso.

Ahí no puede haber un propósito mayor porque como decía Rumy es por la herida por donde entra la luz, pero es por la herida por donde sale la luz. Cuando te desnudas, entonces, ¿qué decimos? Hay personas que iluminan la vida. ¿Por qué la iluminan? Porque comprenden, no estorban y aportan, se olvidan de sí mismas. Sí. Mira, otro bloquete que teníamos preparado era justamente este, el de sentido y el propósito, que ya estamos hemos entrado de manera natural.

Bueno, hecho un pase a gol [risas] hecho un pase a gol en chilena. mirad para Enri B chilena. Si no fuera por ella estaremos aquí perdidos ya. [risas] No, pero eh acabas de hacer un vínculo muy interesante que de aquí puede salir una pregunta que es propósito y sufrimiento. Os planteo. ¿Se requiere sufrimiento para encontrarlo? No, el sufrimiento no es no es garantía de propósito, pero gracias al sufrimiento puedes y sobre todo, como decía muy bien Enrico, a Buda, el dolor es inevitable, pero el sufrimiento es opcional. ¿Por qué Kirón tiene forma, tiene símbolo de llave?

Quirón, el mito del sanador herido, porque es gracias al dolor que puede sintonizar con la vida de los demás. Si me permitas, Alex, si es que me me ha venido una inspiración de que tal, venga, échale. Creo que vamos a dejarnos de regálos, regálanos, [risas] por ejemplo, un ejemplo paradigmático donde lo haya y no ha estado comprendido es la crucifixión de Jesús, ¿no? Okay. Entonces, él la la explica muy bien un curso de milagros y dice, "Yo no yo no a mí no me crucificaron porque tú para perdonar de tus pecados.

Yo fui un ejemplo de realmente de cómo puedes trascender un un ah un sufrimiento. Dice, "A todos aquellos que están tentados a sufrir por lo que pasan y por lo que le dicen o por lo que dejan de hacer, entonces yo hago ese hago esa. Hágase la voluntad de Dios y no la mía, ¿no?" No. Me crucificar para perdonar, no para perdonar vuestros pecados, sino para que aprendáis a perdonarlos vosotros. Entonces, como testigo, como referencia, como Entonces, el el el acto del de la crucifición, que es un acto supremo de sufrimiento, no fue no fue un acto de sufrimiento, sufre el ego.

Entonces, cuando hay una enfermedad, fue un acto de dolor terrible, terrible. Pero él no se recreó en el sufrimiento. Exacto. Él nos mostró cómo cómo se atravesó un dolor increíble, inconcebible en la mayor tortura probablemente a la que se puede someter a un ser humano. Así es. Claro. Pero él no decía, "Ay, pobre de mí." Fue un ejemplo. Era un dolor con propósito. Claro. Con un propósito. Lo que estaba diciendo David.

F. Fue un ejemplo de cómo se puede aceptar cualquier cosa. Obviamente para mí sí. Eh, mira, yo cuando pienso en la figura de Jesús de Nazaret, que para mí es la figura más relevante de la historia, personalmente la más querida, la más admirada, yo hablo [carraspeo] con él cada día, o sea, y y lo y y lo y lo siento a la vez como un padre Dios, pero a la vez como un hermano a quien le hablo. Y os aseguro que muchas veces surgen respuestas de ese diálogo con esa consciencia crística humana, profundamente humana.

Yo me imagino un Jesús divertido, ameno, cariñoso, amable, enamorado de su mujer, eh eh apasionado de la vida en todas sus dimensiones, buena persona, pero también eh un ser humano digno, fuerte, valiente. Yo quisiera dejar claro que Jesús el Cristo en la palabra Cristo tiene una tiene una profundidad que no se trabaja, que es de hecho un curso te explica que tienes que desarrollar una mente crística y una mente crística eh es trascender la dualidad.

Claro. Y dejar de jugar al juego de la culpa, del del miedo, a la pérdida, de la enfermedad, etcétera, etcétera. O sea, la mente crística es liberarte de la culpa. Por eso cuando él hizo ese acto de supremo en la crucifición, lo que estaba haciendo no es perdonar los pecados, sino eliminar la culpa, que es la causa de todo lo que llamamos pecados. ¿Me estoy explicando lo que quiero decir? 100% 100%. ¿Me sigues? Eso, eso es importante.

Por redimir la culpa incluso colectiva. No, no. La culpa colectiva, no no el pecado, sino la culpa. De hecho, la culpa no está mal traducido en la en la Biblia. Esamartia, ¿qué quiere decir? Error. Y la palabra error la han convertido en culpa. Eh, entonces todos cometemos errores, pero la culpabilidad es como que te atrapa. El ego, sería como dolor, sufrimiento, ¿no? Sí. La la el error, pero la culpa la coge el ego o la transforma el ego y te hace sentir culpable.

Entonces, si te haces sentir culpable, tú tienes que hacer cosas para ser perdonado. Y eso es ego total. Eso es la la iglesia del ego. Bueno, establece una una cultura de dominancia, ¿correcto? Eh, y de domin la confesión. Yo yo te perdono, yo te perdono tus pecados, pero yo hago los míos y nadie lo sabe. Explico. Entonces ahí se entra en toda la perversión del sistema de dependencia para para dejarnos tocar por lo divino.

Eso ha sido un sistema de manipulación muy bien estructurado y muy pensado y basado en la basado en la culpa. Y al es que si Jesús volviera no duraba ni 5 minutos, ¿eh? [risas] Ni 5 minutos. 5 minutos lo volatilizaban, ¿no? ¿Por qué? Pero ya lo ha hecho de otra manera, ¿eh? Tú lo sabes, eh, ha dispersado la ha dispersado la información. Bueno, porque en realidad Jesús encarnó la consciencia crística, que no es patrimonio de un sujeto, está disponible para todos.

Ahí está disponible lo que enseña un curso. Ahora, la clave fundamental, la clave fundamental del acceso a esa conciencia crística es la voluntad de servir, la voluntad de comprender, de no juzgar, de resolver. Es decir, lo que todos quisiéramos en nuestra vida de tener cerca que hicieran del del de la realidad. una un una posibilidad mucho más bella de lo que el ego, la miseria, eh el deseo hace que que estemos viviendo.

De hecho, de hecho, el juicio final es el final del juicio. Exactamente. Eh, el juicio final no es vas a pagar las deudas, sino es la es lo que acaba de explicar Alex. Es cuando tú dejas de juzgar, no porque haces un acto bueno, sino porque comprendes que juzgar es una estupidez, porque a la única persona que estás condenando es a ti mismo. Y qué liberación, querido Enric y querida Sara y querido David, cuando tú te levantas por la mañana y le dices a tu mente, "Hoy no vamos a juzgar.

No voy a decir hay tráfico, no voy a decir qué de tiempo, no voy a decir qué el del coche de al lado, no voy a decir no me gusto cuando me veo, no voy a decir me cuántos mensajes de WhatsApp, no voy a decir qué pereza. No, para todo eso, sí te cambia la experiencia. [risas] Entonces hay una paz porque estás callando el el alien, me has llevado a un recuerdo ahora que constantemente está [risas] te está autocontaminando y cuando te sitúas en ese espacio de observar el monstruo, los monstruos que surgen y esto tal y la política y esto y el otro, no quiero decir que no tengamos pensamiento crítico, pero que seamos conscientes de que no nos gobierne [carraspeo] ese juicio a nosotros.

La conducción, conducción un coche. Un día mi mujer me dijo, "Últimamente estás muy tranquilo conduciendo porque mira, este es lo que acaba de hacer [risas] y el otro lo que no acab en cualquier momento se va a tirar por un bar. Está demasiado tranquilo. Te veo." Y yo le contesto, yo le contesto, "Tú nunca has cometido un error conducienda." Qué bueno. Claro, claro, claro. Dice, "Yo estoy muy tranquilo. Entonces, ya he aprendido a ver qué cuál es el error.

Es maravilloso, Enrique, porque tú vas conduciendo con tu con la música suave que te gusta, mirando el paisaje a la velocidad legal y ves al típico que se te pega y que te provoca. ¿Sabes lo que va muy bien? Aunque incluso haya línea continua intermitente, te sitúas en el arcén y oye, que siga su camino y buen viaje. Sí, sí, yo lo he hecho muchas veces. Yo también. Así en todo en la vida. Eh, sí, vive y deja vivir y que el otro las consecuencias de su saente no no le dejaré adelantar en un lugar donde haya riesgo.

No vengan. No, no, no. Pero oiga, si usted tiene tanta prisa, pase, pase, pase. No voy a entrar en su juego. Bueno, no veas que que sí. No, no. [carraspeo] Eh, eso ahí está la presencia en ese vacío. Sí, que de repente nos deja sin preguntas. Sin preguntas, claro. Porque porque hay una no hay gu porque hay [risas] deja, si me permites, David, deja que la conciencia haga el guion. Sí, porque em eh el ¿Qué diríais que hay un sentido último y absoluto de la vida para todos o que cada vida tiene un sentido propio y particular?

A ver, sentido último es tomar conciencia de que vivimos en un mundo o son compatibles. Eh, los dos existen. O sea, hay un mundo que es que es una que o sea sí mismo, la conciencia de unidad para conocerse a sí misma tiene que tiene que entrar en la dualidad y el ego y quiero lanzar una una lanza a favor del ego. El [carraspeo] ego es necesario, lo que pasa que le hemos de quitar del trono. Exacto. Pero el Lego nos permite jugar al juego del tuyo, mejorar.

Bueno, no canalizaríamos nada, ¿no? Si no Exacto. Estaríamos Claro, es que si claro, estaríamos en en una beatitud es que no habría ni ni formas discursivas. Yo, tú, él, nosotros, vosotros. Sería aburridísimo. [risas] Pero esto es importantía resaltarlo porque en el mundo de la espiritualidad a mí me pone un poco nerviosa, ¿verdad? A veces cuando la gente el ego, el ego, el ego y sabes, eso es de ah no, esto es de ego.

Un momento, estamos en un mundo que ves que y ves que y ves que hay una una agresividad pasiva dentro. Sí, que te están juzgando por simplemente definirte separado de eso acabas de acabas, acabas de definir el ego espiritual. Y el ego espiritual lo hace precisamente eso, hace separaciones. Tienes que hacer eso, tienes que hacer, tienes que comer, tienes que respirar, tienes que mirar al sol, no lo tienes que mirar, tienes que bailar desnudo, [risas] pero eso David David Hawkins en su libro Dejar ir tiene como 15 o 20 páginas de todas las digo, me encanta la palabra pendejadas del ego.

[risas] Las pendejadas del ego, tal. A mí también me encanta. Entonces, la palabra ¿por qué nos gusta? Es divertido, es divertida. [risas] Además, el acento mexicano lo amo. Bueno, todos los los acentos españoles de América Latina, el argentino, chileno, es que somos hermanos. [carraspeo] Me encantan. Si me permites, en el evangelio apócrifo de Tomás Dídimo, los apóstoles le preguntaron a Jesús, estoy hablando de memoria, dijeron, "¿Cómo quieres que ayunemos? ¿Y cómo quieres que qué tenemos que hacer?" Tal cual.

Dice, dice, "Allí donde vayáis, comed lo que os pongan." Claro. Eh, y y agradeced lo que os [risas] dice y en el camino ayudar a que tengáis que ayudar, ¿okay? Y sanar a los enfermos y se acabó. No tienes que hacer nada más. Dice, "Porque no es lo malo lo que entra por la boca del hombre, sino lo que sale de su corazón." Es extraordinario. Es absolutamente extraordinario. Y es así. Entonces, el ego espiritual crea, o sea, eso además es él sabe que no que vas a fallar.

Tienes que hacer, no sé, ahora me voy a inventar, tienes que subir esa montaña 10 veces a la pata coja y y a la número 10 vas a tropezar, seguro. Te te va a hacer tropezar él para que te sientas culpable y otra vez tengas que hacer cosas. El ego espiritual es, de hecho, lo explica muy bien curso milagros y yo lo explico muy claramente, el ego espiritual es la primera dificultad que pone la creencia en la separación. Entonces, como que hay un Dios dice un cursos no me extraña que me tengas miedo que que porque me tengas que adorar a mí.

Claro, parece parece casi inevitable que que un uno en el proceso de de desarrollo psicológico haga esos intentos para luego darse cuenta de que no sirven, ¿no? Eh, se pueden prescindir esos intentos del ego yo creo que forman parte del proceso. Es que es un juego. Un juego. Es un juego. O sea, porque tú te puedes creer, eh, es que no sirven, pero al final casi que necesitas experimentarlo en carne propio decir, "Vale, yo he pasado [risas] por yo he pasado por la mitad de la lista que pone ver hombres santos, no comer, bueno, el tendrismo, las las limpieza de la introducción del libro de Jarir, ¿no?

Toda esa lista de [risas] la hecho buenísima. Yo la hecho, hecho prácticamente toda, o sea, no estoy diciendo que yo no la haya hecho. No comer, dejar de comer, no tener sexo, que es kundalini iba a decir un tacola y la madre que parió Kundalini. [risas] Claudio Naranjo tenía una frase que me encantaba. Decía, "Hay que dejarse en paz." Ay, hay que dejarse en paz. Bueno, hay que dejarse en paz. Entonces decíamos, "Vive y deja vivir." José Luis San Pedro, lo cito a menudo cuando le preguntaba una entrevista, "José Luis, ¿para qué vives?" Decía, "Para comprender y no estorbar." Sí, vive y deja vivir, comprende y no estorbes.

No hagas a los demás lo que no quieres que te hagan. El imperativo categórico de K se puede decir desde la sabiduría popular, el mensaje de Jesús, la la filosofía bien reflexionada. En el fondo, no te compliques la vida innecesariamente. Pero fíjate colación de todo eso, como también dice la Biblia y cursem la dice, si tu hermano te pide que le acompañes una milla, tú le acompañas dos. Ah, tú le acompañas dos, dice, "Pero no le retrases en su camino, pero que no te retrase a ti." Exacto.

O sea, sea tú echas una mano a alguien, pero si se tropieza y te puedo pedir la mano, la mano, pero no te voy a dar tres veces, ¿eh? O sea, me sigues, ¿no? Enri, si ligamos esto con la pregunta que hemos hecho, que nos hemos desviado un poco, el tema de Entonces, ¿hay un propósito en común? Sí, despertar. Hay un propósito en común y luego hay un creo que yo creo yo creo que el propósito de la vida es dar vivirla y darte cuenta de quién eres.

Y luego hay propósitos específicos definidos en función de la circunstancia de la persona y de la narrativa que se construye y que son totalmente legítimos. Pues mi propósito va a ser divulgar, en vuestro caso, psicología. El propósito de Enrique es divulgar espiritualidad utilizando una herramienta como el curso de milagros. Cada cual puede tener un propósito, pero en realidad yo creo que hay un hay un propósito que nos une a todos, que es el hecho de hacer la vida agradable a todos.

Mira, volver a casa, ¿no? Que que dijiste tú, Enri, el reino. Volver a casa. Volvemos a encarnar encarnar el cielo en la tierra. Fíjate, lo que estamos haciendo es expandir el reino. Pero buscaba este tipo de respuestas. Ahora me está gustando. Muy bien, Sara. O sea, pero fíjate, tú saca el bastón [risas] y conduce al rebaño. Sí, sí, Sara. Pero, fíjate bien. Expandir el reino no se trata. Tú dices, tú no puedes expandir en el sentido egoico de la palabra del reino.

Cuando yo te hablo de la expansión del reino, te estoy te estoy diciéndote que lo ilumines. Claro. O sea, que que salgáis de esa oscuridad descontaminéis, que salgáis de esa oscuridad. sea el reino, lo extenderéis desde vuestra conciencia. Por tanto, ese es el propósito último, tomar conciencia de quiénes realmente somos. Vámonos a algo muy simple. Vámonos a algo muy simple. ¿Con quién queremos estar? ¿Con alguien amable o desagradable?

Yo desagradable. [risas] No, no, no está muy bien porque hay personas que sí, [carraspeo] hay personas que sí que cada cual buscará lo suyo, pero cuando una persona ya no quiere más adrenalina en su vida ni más contaminación, porque mira, hay dos maneras de vivir la vida. Esto lo explicaba muy bien don Alfonso López Quintas, el camino del vértigo o el camino del éxtasis. El camino del vertigo no te pide nada. Aparentemente te lo da todo, pero luego te lo quita todo la droga.

Prueba esto. No te pide nada. Prueba esto. Inyéctatelo. Wow, qué subidón. Pero luego te lo va a quitar todo. Afectos, eh, dinero, salud, vida, camino del éxtasis. te lo pide todo, es decir, todo tu ego. No te da nada para el ego, pero luego te lo da todo a nivel espírit. Ex. Muy bien. Así es. Entonces, cada ser humano puede elegir. Los que vocacionalmente nos sentimos más atraídos por el camino del éxtasis, un camino de aprender, de compartir, de deshacer también, de deshacer, de no imponer nada, de vive y deja vivir, pero de decir, mira, de abrir el regalo juntos.

A mí me encanta decir, oye, eh, hueles, mira qué flor tan bonita. No, no, no la arranques, huélela. Mira, mira qué puesta de sol. Es decir, facilitar las posibilidades de que la vida valga la pena, porque en la vida habrá muchas penas, pero generar valor para que al final del viaje, ¿qué es lo que hace que la vida tenga sentido? Para mí el amor. Pero que haya valido la pena. Por supuesto, el amor. Pero fíjate que decir vale la pena es una manera de decir tiene sentido de manera popular.

Cuando tú sientes que algo vale la pena, eso tiene sentido para ti, porque a pesar de la pena le has sabido ver la belleza, la utilidad, el amor, el valor. Exactamente. Las dificultades te hacen fuerte y eso se llama madurez espiritual. Yo no hubiese llegado a un sitio por decir un llegar, no sé, nunca se llega, ¿no? Pero las dificultades que yo he vivido en mi vida son las te pueden hundir en la miseria, el dolor, el sufrimiento, proyectar la culpabilidad o transformarla.

Entonces llega un momento que yo pienso que he alcanzado un estado de libertad. Es y sabes, el estado de libertad consiste en que yo soy libre porque no quiero convencer a nadie. Claro. Qué descanso. Es un descanso. Yo voy y hablo. Hay gente, hablo. Si no hay nadie, me voy. Correcto. Dejar de hacer proselitismo. Acabó en busca de una cuota. Se acabó. Yo yo lo que estoy percibiendo y además acuerdo acuerdo plenamente con vosotros, como no puede ser de otra manera, pero que además resalto un poco la sintonía de este hacer la vida más fácil, más disfrutable. eh con todas con prácticamente muchas de las teorías psicológicas de grandes autores que hablan de que al final el individuo tiene que llegar a hm a ser un facilitador colectivo, es decir, que que tu propósito, tu sentido de día sea hacer del mundo un lugar mejor y pensar trascender tu ego, ¿no? sin imponer ninguna forma concreta.

Nuo vive y deja vivir porque si no se convierte en terrorismo clarado de buenas intenciones. Es que iba iba un poco ese contrapunto de que la gente se puede poner la gente se puede poner muy rápidamente al servicio de ese colectivo abandonándose, ¿no? Y me gustaría tratar un poco este este equilibrio. Muy bien, muy bien porque al final tú tienes que ofrecer ese servicio desde un lugar que también te alimenta y encontrarlo.

Ese es el punto. Mir, David también lo dice un curso de milagros. dice, [resoplido] "Tú no tienes que hacer nada especial." O sea, tú no tienes que hacer de lo que nada de lo que haces especial. O sea, tú vive como quieras vivir, ¿okay? Pero no hagas de tu forma de vivir una una lanza para atacar o paraí un un bastón para cualificarte, etcétera, etcétera, ¿no? Porque eso es egoespiritual. Tú vives como, o sea, tú que no quieres comer carne, no la comas, pero no lo hagas especial.

Tú no quieres tener sexo, no lo hagas, pero no lo hagas especial. Tú quieres levantarte cada mañana a ahora a rezar, perfecto, pero no lo hagas especial. Eres libre de vivir tu vida como quieras, pero no lo hagas especial. No creas que estás haciendo algo que te hace mejor. Yo yo diría incluso, no lo hagas mítico. Bueno, ahí voy. No lo hagas mítico. Entonces, cuando tú haces una cosa, hay que ir peregrinaje, hay que rezar, hay que levantarse por la mañana, pero pero no lo hagas especial porque la conciencia unidad está en todas partes y en todos momentos y en cada instante.

Y y precisamente donde yo he encontrado esa inspiración es los momentos más oscuros cuando realmente me estaba la expresión con todo y con todas esas historias, ¿no? Y entonces cuando te descubres dices, se llama rendición que es mira señor no tengo ni idea cuál es mi propósito. No sé para qué estoy aquí por lo tanto me rindo. Guíame es cuál es mira me acabas de recordar una frase de Edward Edinger que tiene mucho que ver con lo que acabas de decir, que dice que la desesperación del hombre es la oportunidad de Dios.

Exacto. Cía clavado. Es así. O sea, yo he estado vivido momentos de desesperación. Sí, en los momentos de desesperación dejas de intentarlo. Y entonces es cuando Sí, es es esa rendición, esa rendición que te lleva a contactar con algo mucho más grande que tú. Claro. Con algo infinito que no viene delimitado por las posibilidades previas de la mente. Sí, porque es cuando el ego ya no tiene respuestas, cuando ya no puedes controlar.

Yo por ejemplo he pecado mucho de esto de pensar que yo tengo cuando se rompe la coraza. Ahí está. Cuando ya no tienes salida, no estás como encerrada. Yo me acuerdo cuando estaba enferma en el hospital y tal que claro, aparte que no podía levantarme porque estaba conectada por todas partes y no podía literalmente no podía nada, realmente [risas] no podía salir de ahí, cosa que para mí eso era muy duro porque estaba acostumbrada de yo controlo, yo acciono, yo cambio la realidad, ¿sabes?

Yo decido qué va a pasar, yo tengo el control. Qué baño de humildad, ¿eh? Entonces, de repente te das cuenta que pues lo que es el control hm es una ilusión. Obviamente no tienes control de nada. Y yo creo que ahí es cuando, al menos mi experiencia, pero creo que por lo que decís, estaréis alineados, que es donde surge la oportunidad. La oportunidad, no todo el mundo la usa, también es verdad, pero es donde surge la oportunidad de decir, "Vale, no soy nada de lo que pensaba que era y realmente estoy sostenido por una fuerza con un amor infinito que me está intentando enseñar algo que simplemente voy a observar a ver qué veo." Y ahí y ahí se conecta con una idea, con un concepto fundamental que es la gracia y la gratitud.

Sí, porque cuando se opera ese estado de rendición egoica, cuando se opera ese dejar ir del que habla David, ah, entonces te abres al milagro y esa apertura al milagro te lleva a una sensación profunda de gratitud, a una sensación profunda de que todo cuanto pasa alberga un abrazo profundo de sentido y de amor. En en definitiva, esto es que es muy importante, sentido y amor. Es muy importante. Dice tú, dice un curso, tú puedes impedir que Dios brille a través de ti, pero nunca podrás impedir que te sostenga.

Ay, sí. [risas] Esto cuando me lo dices me ayuda mucho. Preciosa esta fras. Es preciosa frase. Yo cuando estás luchando con la vida dices, "¿Qué te parece que esa fuerza que me sostiene dirija esa situación?" Y entonces entras en el estado de rendición. Entonces, no haces nada. Y dice un curso, claro, en la quietud, en tu silencio mental será cuando me oirás. De hecho, he escribido escrito en un capítulo de mi libro El poder del silencio, que no está no está editado, que lo voy a editar en el libro silencio de Tomás.

Cuando yo escribí aquel capítulo El poder del silencio dije, "Dios, ¿qué puede?" O sea, cuando no sepas qué hacer, dice un curso, no hagas nada. Ofréceme tu conflicto. Ofréceme tu conflicto y en tu silencio yo te hablaré. Eso para el ego es una patada a la espinilla. Sí. No. Y no. Y es un gran regalo para para el corazón. O sea, esta presencia realmente cuando estás desesperado la sientes cuando estamos Es que me lleva me lleva al punto.

Qué bien estamos, por cierto, ¿no? Con vosotros estamos ahora está pensando, digo, estamos bien, estamos bien. Ahora, pero me me has llevado a a a pensar en la aplicación del método cuando estamos acompañando a otra persona, cuando estamos hay un momento que si tu mente está pensando, ¿cómo puedo ayudarlo? ¿Cómo puedo ayudarlo? No, no llega. Pero pero hay momentos de incertidumbre de ahora no sé qué hacer, que es una de las cosas que siempre enseñamos a los alumnos, ¿no?

Una anécdota. Explica, explica, explica. No voy a decir el nombre porque le tendría que pedir permiso, pero un grandísimo psicólogo que vende muchos libros, que es muy divertido y es gran amigo, me contaba un día hablando de esto. Dice, "Un día me pasó que me quedé completamente afónico, pero que tenía 8 horas concertadas y tenía que salir de viaje y no podía mover las citas porque eran temas importantes." M. [carraspeo] Entonces ese día decidí no hablar, [risas] ¿vale?

No hablar. Hoy vamos a hacerlis. Hoy vamos a hacer psicoanálisis. Decir pantalla porque lo hace online. Hola, ¿qué tal? Mira, hoy no tengo voz, pero ¿cómo estás? Cuéntame. Y él se quedaba así. Al cabo de dos semanas todos los pacientes le dijeron, "Doctor, la mejor sesión de terapia. La mejor sesión de terapia que he tenido con usted [risas] es un fenómeno. Y tú y y y este y este que es un hombre muy inteligente, muy divertido y un gran divulgador me decía, "Alex, es que no podía hablar, pero me puse ahí asintiendo y escuchando y la persona hablaba, lloraba, soltaba porque generó un espacio de acogida incondicional.

Si me perm Ah, ahora lo que te voy a explicar no es que vaya en contra de lo que acabas de decir, pero te complementa. Yo me he encontrado al revés, o sea, con fiebre y sin poder hablar. Aquí sería mi mujer, te lo explicaría. Llevándome, yendo hacia Zaragoza, echado echado al lado y yo, ¿quieres que lo anulamos? Digo, yo voy, llego allí, eh, con la fiebre, me subo al estrado, se me va la fiebre, se se me muevo la voz.

Ah, pero eso es distinto, ¿eh? Claro, una cosa es acoger como terapeuta y otra tú como como conferenciante, formador, divulgador, te sanas en el ejercicio de darte a los demás. Y hablando y hablando lo que decía antes David, cuando yo hago las clases e y contesto y contesto a la gente es porque estoy escuchando, dejo la mente en blanco, como quien dice, por decir de alguna manera, ¿no? Entonces escuchas y hay algo que te que te da la que te da la respuesta.

Yo esto lo he vivido contigo más de una vez de estar médicamente [carraspeo] en plan que migrañas, ¿te acuerdas ese dolor del nervio hace años atrás de tener un dolor que el el doctor decía, es que es imposible, no puedes viajar así, o sea, no podrás hablar, no podrás hacer nada. Es una neuralgia muy fuerte que te tumba, o sea, cualquiera nos tumba. Y el tío hablaba horas y horas, ¿sabes? Hablaba horas y horas y es como que se olvidaba del del dolor y cuando paraba le volvía dolor. ¿Cómo [risas] puede ser?

No, no, no, no. Es más, ahora tengo, yo creo que además nuestro cuerpo cuando estamos fluyendo en lo que amamos genera una cantidad ingente de endorfinas. Sí, sí. Ah, y y que que nos que nos que nos evitan en persestar. Pero es que es así. Por tanto, el dolor en ese caso, ya que hablábamos del dolor y sufrimiento, el dolor es una opción, o sea, no es inevitable, pero el sufrimiento es el que da fuerza al dolor. Entonces, [carraspeo] ¿qué es resistencia?

Yo digo, yo digo, Espíritu Santo, yo tengo que dar esa clase, eh, algo tenemos que hacer. Es es el chiste. La diferencia entre dolor y sufrimiento se ve muy muy bien en la analogía del chiste de de la señora que va en un tren o el señor, pongamos un anciano que va en un tren en verano sin aire acondicionado y dice, "Pero, pero, qué sedo, Dios mío, qué sedo. Qué calor que hace y qué sedo. Qué sedo, qué sedo." Vale. Una chica que va en el vagón harta ella y todos de la canción constante del hombre, pero qué calor, pero qué s tengo.

Se levanta, va al bar del del tren, le compra una botella de agua, se la da. Ay, gracias, maja. Eres muy amable, muy amable. Se la bebe. La chica se sienta, suspira diciendo, "Ya se va a callar." Y escucha, "Pero, ¿qué sedía?" Pero parece mentira la set que tenía porque [risas] tenía una sed. Mira que estado rato con set. Entonces, el dolor es qué sedo. [risas] El sufrimiento es pero qué sed tenía. Pero qué s, ¿me explico?

Es batir el dolor a punto de nieve. Hay hay una clara de huevo que es el dolor, pero la el merengue es el sufrimiento. Y está ahí la menteca. [risas] Mira lo que me dijo, mira lo que me ha hecho, mira cómo me engañó mi marido, mira como no sé qué. Se lo voy a decir a las amigas y voy aquí. Vamos a hacer una colectiva de de amigas que sufrimos igual por los hombres, ¿no? Y y además si el si el si el sufrimiento es fruto de el apego a cómo se deberían de ser las cosas, a una determinadas expectativas, cuando te pones en esa tarima y empiezas a hablar como como estás en una posición de trascendencia al ego, el dolor también se va.

Claro, porque estás para servir. Te olvidas de ti. Y al olvidar y al olvidarte de ti, incluso a nivel de autopercepción del dolor tamb yo convivo con un dolor crónico constante en la pierna derecha y con una parestesia y con calambres. He tenido tres desde que hemos comenzado. Pero llega un momento en el que cuando estás en flujo, cuando estás en amor, cuando estás ah con amigos queridos, disfrutando de lo que se comparte, pensando también en que esto puede resonar en gente bonita, te olvidas.

Sí. Sí, hay dolor, pero no hay sufrimiento. Y es más, ese dolor te te lo vives como un desafío. Como un desafío. Es decir, ¿qué me está diciendo? ¿Cómo puedo mantener el discurso sin que ahora mismo se me rompan las ideas? Es decir, todo puedes narrarlo como algo que puede favorecer a tu expansión de conciencia. De hecho, ese dolor que tenía sus días me dolía aquí todas las has tenido de cervicales, ¿no? Y tal iba a dar la clase.

Nos nos hacemos tú tú tú [risas] tienes una maduración muy bien llevada, pero yo noto el peso de los años, ¿eh? Lo noto. A ver, Alex, al lado de Enrique eres un chavalí, ¿no? Bueno, pero mira, pero él está hecho un campeón. Yo a una carrera no le gano, ¿eh? Es que se va a correr. Mira, fuera de serie una confesión. Yo tampoco, eh. [risas] Bueno, yo sí que iba cuando yo empezaba a dar clase se me marchaba el dolor. Claro.

Sí, sí, claro. Eh, podía totalmente cuando di la clase cosem el fin de semana no pude parar. Pero sobre todo el dolor es lo que decía Alex, hay que escucharlo y decir, ¿para qué ahora o para qué? O sea, qué mensaje, qué reto, ¿no? ¿Qué qué es lo que quiere este dolor con trayendo enfermedad la enfermedad te viene a curar, dicen? Si quieres, Alex, ya haremos una sesión del dolor. [risas] Hombre, no, con con el maestro si quieres.

Bueno, yo si quieres también es un gran tema. Es un gran tema. Si me permitís pasar a otro bloque que me parece muy interesante acerca de, vale, vamos a no desconectar del todo porque todo tiene que ver, pero pero como estamos llegando al final es importante este tema. Yo lo quiero tratar. Sí, sí. A ver si nos da tiempo a este y otro más, ¿no? Eh, yo creo que es un capítulo de hora y media. Tú dirige, tú dirige que lo haces muy lo hacéis muy bien.

Acerca del libre albedrío, ¿vale? Libertad. Sí. Vamos a vamos a abrir otro melon. Yo yo si quieres ya La pregunta es, planteo la pregunta y entonces soltáis, ¿vale? La pregunta es [risas] si podemos hablar realmente de libertad o solamente de una sensación de libertad. Bien, Benjamín Livet en un experimento neurológico demuestra que antes de tomar una decisión el cerebro ya la la tomar. Sí, señor. Por tanto, esa esa los cerebros responde obviamente a miedos, a experiencias pasadas, genética, ese manifesto inconsciente.

Por lo tanto, yo [carraspeo] considero y me hasta me estoy emocionando es que cuando tú tienes una situación y te vienen te vienen ese volcado de de respuestas, el libro deledrío es elegir la respuestam. Buah, totalmente. [risas] Una respuesta automática. Pero luego tú puedes mirártela y puedes elegir la respuesta, pero puedes frenar. Tal como dice Víctor Frankel, la última de las libertades humanas es entre cualquier estímulo y tu respuesta, elegir la mejor de las respuestas posibles.

Y eso yo lo he practicado. Yo creo que la libertad en ese sentido, sobre todo, tiene sentido hablar de libertad como un espacio de libertad interior. Sí, como un espacio de libertad interior. No, nosotros no podemos evitar ante una situación un volcado de de emociones, de sentimientos, de ideas, de juicios, respuesta inconsciente por la información que he recibido y que y que ha elaborado a lo largo de muchos años y y de de tu vida y y y contestarías enseguida el condicionamiento.

El condicionamiento. Entonces, cuando realmente observas, te conviertes en observador de la tu conciencia, o sea, la conciencia, yo considero cuando digo el observador, hablo de la conciencia. que observa la conciencia dual. No sé si me estoy explicando lo que quiero decir. Estoy buscando el poema de Mandela. Sigue porque y entonces es entonces cuando tú decides el libre albedríom [carraspeo] no es una no es una respuesta reactiva, sino que puedes frenar el hecho de que tú hay una respuesta reactiva y la observ.

O sea, lo que está predeterminado sería como una respuesta más automatizada que nos sale, pero cuando te observas y decides, eso es la libertad. Cuando co antes y un coche se te cruza y la gente hacía, "Oh, tal y cual." Entonces tu madre, mi mujer me dice, "Oye, estás más tranquemente." Digo, "Este es mi libroom, puedo decidir cagarme con todo o decidir. Yo también he cometido errores conduciendo." Y y ¿qué tiene que pasar para que tú em en lugar de reaccionar como tantas otras veces puedes haber hecho, seas más reflexivo en ese momento? ¿Qué tiene que pasar para poder llegar a esa capacidad de reflexión?

Porque sabes que tu reacción bisceral te va a perjudicar a ti de entrada, que vas a perder, vas vas a ser y darte y darte cuenta que en realidad hacerte la pregunta de hay una respuesta alternativa a la que me sale ahora mismo, o sea, generar un espacio de cuestionamiento que te convoque con tu adulto interior y con ese espacio donde donde reconoces que a lo mejor no sabes y que a lo mejor la respu la reacción que no respuesta automática que ibas a dar puede ser más perjudicial Ahí voy, ahí voy.

Una cosa es reaccionar y otra es responder. Responder. Momento, la reacción te perjudica a ti casi siempre. Hay algo que cuando planteabais el tema me venía a la cabeza, ¿no? Hablando de libertad, la libertad interior, ¿no? Incluso eh lo podemos ver en la novela de Invictus o en o en la película, ¿no? Mandela aprisionado y se se quiero leer el poema, queridos, porque es maravilloso este poema que escribió William. Ernest Henley, poeta inglés, eh, que dice, "En la noche que me envuelve, negra como un pozo insondable, le doy gracias al Dios que fuere por mi alma inconquistable.

En las garras de las circunstancias no he gemido ni he llorado bajo los golpes del destino. Mi cabeza ensangrentada jamás se ha postrado. Más allá de este lugar de ira y llantos, acecha la oscuridad con su horror. Y sin embargo, la amenaza de los años me halla y me hallará sin temor. y acaba, y esa es la parte extraordinaria, como todo el poema, ya no importa cuán estrecho haya sido el camino, ni cuántos castigos lleve mi espalda.

Soy el amo de mi destino, soy el capitán de mi alma. Y si me permites, Y si me permites, muy bien también de él dice, cuando salían de la prisión y miró atrás, dijo, si no perdono a los que me han encarcelado, seguiré encarcelado. Seguiré allí. Es exactamente eso. Eso es la libertad. Eso es. La vida nos va a traer circunstancias, nos va a traer restricciones, nos impondrá limitaciones, pero es eso, es esto es lo que hay que entender.

O sea, muchas veces te lo digo, o sea, digo, dice, pasa una cosa y se me repite. Digo, sí, ¿por qué no estás sanada la cosa? todavía estás en encarcelada en una cosa. Es entonces cuando tú coges esa cosa que te puede haber causado desazón, miedo, dolor, sufrimientos, lo que sea, y dices, "Esto lo he creado yo y eso no ha venido a perjudicarme, sino a que hacerme tomar conciencia de que yo puedo trascender eso, todo eso." Entonces, te liberas y das otra solución.

La gran paradoja, y eso es lo que en el libro de las siete llaves quise reflejar, es que vivimos en la en la cárcel de la culpa, en la cárcel de la vergüenza, en la cárcel de las creencias. Hay identifiqué en la en la cárcel de la identidad. La puerta está abierta, pero a veces la cerramos nosotros mismos desde dentro. Esto lo dices siempre tú diferente, pero dile esto hace años que tu tú siempre dices que somos nosotros quien bajamos a nuestros [risas] nuestros propios carceleros.

Entramos en el infierno, tiramos la llave. San Pablo en Romanos 2 dice, "Nosotros mismos nos condenamos. Bajamos a bajamos al infierno, abrimos la puerta del infierno que está con llave y la cerramos por dentro." O sea, por tanto, nadie te va. No, no, no conocía esta referencia de San Pablo, estoyando, pero es una pero es una metáfora muy real, eh, muy real. Y hay quien se siente a gusto en esa cárcel, por ejemplo, la cárcel de la de la victimización constante, ¿no?

Que la persona con con el con el relato de la y pobre de mí tiene la atención de los demás, pero no quiere salir de esa posición aunque haya soluciones reales y posibles a su circunstancia que le hace sentir desgraciada, ¿no? Entonces, si estamos diciendo en todo momento que uno tiene la capacidad de elegir distinto, ¿vale? tener esa reflexión siempre y cuando no haya un condicionamiento de grave salud física. Total, total de unos parámetros uno pues parámetros de normalidad.

Exacto. Hay más donde elegir de lo que a prior si no tiene ese poder de elegir distinto, entonces planteo, ¿existe el destino? El destino es aquello que seguro, ¿qué te pasa si no haces nada para evitarlo? Vale, el destino cuando venimos, o sea, no no existe un destino en el sentido de rígido. Ríido. Amén. Tú estás creando constantemente el destino ahora mismo, ¿vale? O sea, cada instante yo aquí me inspiro, como o sea, sería una forma de decir que no, porque es una construcción continua.

Yo me inspiro, me insisto en Jacobo Grimber, él habla de la Liz, del entramado. Entonces, cuando una red, le llama una red del espacio temporal. Entonces, tú vas en esa red y vas de de nudo a nudo, no lo puedes evitar. O sea, al momento que sales de un nudo, un nudo siempre se son los caminos. Tú decides un camino, una decisión crucial, una cruciada y haces, tomas y vas a un nudo, pero ese nudo siguiente te da la oportunidad de no seguir seguir en la misma línea, [carraspeo] te permite moverte.

Yo creo que que Shakespeare lo expresó muy bien. Por cierto, os recomiendo que veáis la película Hamet, si no la habéis visto, ¿no? Hamlet, Hamlet. Hamet. extraordinaria. E Shakespeare decía, "La azar reparte las cartas, pero tú las juegas." Y es verdad que evidentemente estamos ya condicionados de nacimiento por el lugar en el que nacemos, la familia, pero tú las juegas. Hay personas que tienen manos de cartas buenísimas y hacen mala partida y hay personas que tienen manos de carta malísimas y hacen una muy buena jugada.

Entonces, nunca podemos obviar que tenemos el poder de elegir y la libertad de ser. Así es. Así y que eso es una conquista que se labra en cada momento a partir de procurar vivir la vida con los ojos abiertos. La paradoja sartiana de estamos condenados a ser libres. No sería esto. Sí, yo diría que sí. Es es una manera es una manera eh eh es bonito porque en verdad no es una condena, no la libertad [carraspeo] es una butar, no es una manera provocativa de decirlo, pero pero tenemos la posibilidad evidente.

Claro, pero parece como que ahora otra cosa es que ejerzas la probabilidad, no es lo mismo. Exacto. Claro. Y se se podía entender el destino como que hay unas esas cartas, ¿no? Siguiendo un poco la analogía, hay esas cartas que si tú no juegas te llevarán a un sitio, ¿no? Hay que tener el si me permites, don David, eh, otra otro libro que cagaste cuando escribes el tiempo está la espera del perdón. ¿Qué quiere decir?

Qué título tan bonito, ¿verdad? A mí también me encanta a la espera del perdón. Tú creas una línea espacio temporal mientras tú estés sujeto a lo que pasó, ¿me persigues? Mientras tú estés pensando en lo que pasó, tú estás creando una línea temporal y entonces en esa línea temporal se te repetirán las historias. No se te van a repetir las historias como castigo, sino porque el inconsciente te da la oportunidad de dar otra solución.

El tiempo es el tiempo existe para que perdones. Para que perdones. De hecho, vivir en el presente, si viésemos en realidad el perdón es, o sea, las dos salas de de la revelación son el perdón y la gratitud. Eh, siempre lo digo. Sí, señor. O sea, y la gratitud va de la mano de la aceptación. Sí. O sea, dar tendríamos que dar gracias cada día, constantemente, hasta por la dificultad. Conentemente. Bueno, es que quien vive ahí, sobre todo, quien vive en las gracias constantemente vive en la gracia.

La gracia. Exacto. Y vive en el presente. Que además es así. Son aquellos aquellos dos dos sacerdotes que están en la montaña, ¿no? Y uno siempre está contento, otro siempre está enfadado amargado. Dice, "¿Cómo si hacemos lo mismo, comemos lo mismo, levantamos misma hora? Tú siempre estás contento. Yo yo siempre estoy enfadado. Dice, "No será que tú siempre te lamentas y yo siempre te doy gracias." Claro, es absolutamente eso.

Yo lo que he observado mucho, no sé si lo observáis vosotros a través de amigos, familiares o clientes o alumnos, lo que sea, de que muchas veces hay gente que decide creer en que el destino ya está escrito, ¿no? Que cada alma nace con un con un destino predestinado y que da igual, que lo tienes que ir reconociendo y aceptando, pero que tú pues no por mucho que cambies o tal. Por eso Balzac decía que la resignación es el suicidio cotidiano.

Ahí está. Y yo veo eso que son personas, yo lo veo sobre todo en mis amigas que me dan en esa posición existencial que es una posición elegida, hay mucha amargura. Sí. Y a mí me entiste mucho porque te sientes víctima de las circunstancias frente a la posibilidad de ser creador de tu realidad. [risas] Entonces entran en una apatía resignada que ha venido una frase evangélica que lo estoy parafraseando. Yo tengo la gran suerte de nacer en una familia super católica.

Entonces yous tienes tienes [risas] tienes afor aforismos hay un No, no me las exactamente, pero siempre me quedo con las con la esencia, ¿no? Dice, "Nunca te olvides de que ah cuando habla de de de queene del que tiene más se le dará más y al que tiene menos se quitará el poco que tiene." Claro, el de dice, pero todos los comunistas como que el que tiene más se le dará más y al que tiene tiene se le quitará lo poco que tiene y precisamente se va de eso de prestar atención.

Si tú te prestas atención a lo que te pasó y te lamentas tal y cual, se te va a quitar lo poco que tienes y si tú das gracias por la experiencia se te va a dar más crecimiento. Es que lo que le das atención crece. Claro, eso que a lo que le das atención lo alimentas. Cl lo alimentas. Entonces dice, "Vigila di dice vigila a lo que le prestas atención porque a lo que prestes atención es lo que va a crecer." Bueno, dicho dicho de de de ese aforismo de la sabiduría popular, ten cuidado como miras el mundo, porque el mundo será como lo mires.

Como lo mires, correcto. Qué bueno. Entonces, eso eso es libertad también lo que estoy explicando porque y es lo que enseñamos, ¿eh? O sea, pero la gran cuestión es el perdón. Claro. Mira, yo una vez conocí a una persona que me dijo una frase que me llamó mucho la atención. Dice, "Y un día me di cuenta que cuando ah perdonaba, me liberaba." Y desde entonces aplico esta fórmula, te perdono y me perdono por mí. Sí, es que más es así.

El perdón del Espíritu Santo es el perdón que porque reconoces que la causa, la experiencia eres tú. Por tanto, quien tienes que perdonarte es a ti mismo por haber creado aqu la causa aquella situación. Correcto. Pero al añadir por mí, aunque sea un subrayado egoico, es muy pragmático, es muy útil, es práctico. Total, porque al final estoy liberando un veneno que me está contaminando mi propia sangre. El la el el odio, yo siempre digo, dice, "Enfadarte con alguien es como tomarte un vaso de veneno es para que se muera el otro." Absolutamente, absolutamente.

[risas] Así es, así es. Bueno, vamos a por el último bloque, ¿vale? Porque aunque aunque sea toquémoslo por encima, ¿vale? Sí, rápido. Venga, pero es que es un tema que nos interesa muchísimo. Es sobre la ética, ¿no? Por ejemplo, Khía, ¿no? Era uno de los autores que afirmó que habían unos principios morales universales y obviamente esto pues está en contraposición con muchos otros autores que opinan que no, que al final no la moralidad, esto que la ética eh depende mucho pues según tus creencias, según el contex.

Es una cosa es la moral y otra es la ética. La moral, la moral está sujeta a la cultura y y la ética es un son principios universales que pasan por su imperativo categórico. Trata a los demás de la manera en la que tú quisieras ser tratado, que al final es el pilar fundamental del mensaje de Jesús. No hagas a los demás, pero dicho en pasiva, no hagas a los demás lo que no quieres que te haga. El asunto es, ¿existe una ética, principios éticos universales o dependen siempre del contexto de circunstancia? ultores el respeto.

Mira, ya eso sería un principio ético, pero universal porque sin respeto no puede haber confianza, coherencia, la coherencia, responsabilidad, compromiso, vivir, saber que amabilidad, civismo, saber que es todo lo gratitud son como valores que pueden aplicarse siempre, siempre por qué por qué porque nos liberan de lo que Hawkins diría los campos de fuerza. culpa, vergüenza, apatía, tristeza, deseo, rabia y vanidad. Y sobre todo el tema de la conciencia unidad es saber que tú siempre estás dándote a ti mismo a través de los demás y que por lo tanto cuando tengas que decir algo va a ser con coherencia, con responsabilidad y sabiendo que en definitiva lo que vas a decir tiene que ver contigo.

Por favor, por favor. No, claro que estaba pensando, ¿no? Por por ejemplo, hemos dicho como vale, el respeto, [carraspeo] ¿no? Pero claro, ¿qué entenderíamos por respeto? Porque según cultura o según la no la la historia personal de cada persona podemos interpretar que, por ejemplo, si Alex me pregunta algo, ¿no?, de tu viste, no sé, me lo voy a inventar, eh, viste a este amigo, amigo mío antes de morir si estaba sufriendo o estaba bien, yo quizás le digo, "No, estaba bien." Porque he sentido que a Alex le puede impactar muchísimo decirle lo que vio, pero bueno, eso es eso es una mentira piadosa.

Claro, pero entonces claro es te estoy respetando, no te sabes, o sea, es interpretable también. Sí, yo creo yo creo que el respeto pasa por vulnerar una frontera. Sí. Punto. Y la frontera puede ser física, moral o emocional. Vale, si yo, por ejemplo, le doy un golpe a este hombre, eh, lo estoy lo estoy claro, [risas] lo estoy lo estoy respetando. Si yo lo insulto o él me insulta, me está irrespetando. El respeto es cortar una frontera, lacerar una frontera.

Vale. Vale. Otra cosa es que en en la gestión de de nuestra cotidianidad, el hecho de que tú me traslades, por ejemplo, una verdad un poco distorsionada porque crees que eso me puede hacer daño, en realidad no es un acto de irrespeto. Es un es hay una hay una la regla de oro de trata al prójimo como a ti mismo y a ti mismo como el prójimo, que sería que que a veces se nos olvida. Ahí fallamos, ahí fallamos mucho. De hecho, cuando hablaba de de conciencia, unidad o de coherencia y de responsabilidad, ya no es la responsabilidad hacia el otro, también la responsabilidad sobre ti mismo.

O sea, tú puedes contestar con responsabilidad y con muchísimo respeto, sabiendo que te estás hablando a ti mismo a través del otro y comprendiendo que si aquella persona que tienes delante te confronta, entonces piensas, este confrontamiento no es alguien externo a mí que me viene a confrontar. soy yo que me estoy confrontando a mí mismo a través del otro y automáticamente vas a dar una respuesta con ética vas correcta.

Explicado bien cuando cuando te das cuenta que en realidad todo eso que llamamos realidad es un espejo, ¿correcto? de tu propio ser, dejas de vivir las interacciones desde la hostilidad y como diría el Dr. Miguel Ruiz en su maravilloso los cuatro acuerdos, dejas de tomarte las cosas personalmente y eso es ética porque ese conductor agresivo no va contra ti. En realidad lo haría cualquiera, pero en realidad va contra él mismo proyectándose hacia los por eso es lo que estaba explicando.

O sea, yo estoy viendo esa experiencia que viene a través mío a quien estoy respondiendo no es al otro, sino es a mí. Claro. Entonces, vas vas vas a ser vas a ser coherente y no vas a Es que desde esta conciencia de unidad no es necesaria una ni una moralidad ni una ética. Porque ¿por qué existe la ley? ¿Por qué existe la ley? Bueno, pues para organizar este mundo dual y y pero va muy en línea con tu respuesta sobre el sentido, porque no sabemos amar.

Claro, si amáramos no sería necesario, ¿verdad? Si amáramos habría integridad, habría verdad y diría, mira, el linde de la finca, este metro es tuyo. Aquí se produjo un error. Yo no me voy a apropiar algo que es tuyo. Surgiría el respeto, surgiría la equidad, surgiría la la benignidad, surgería la delicadeza, es conciencia unidad. O sea, yo no soy amable contigo, yo estoy siendo amable conmigo mismo gracias a ti. Y esa conciencia de fraternidad al frater, al hermano amado, al amigo amado, tú no le quieres ningún mal.

Claro que no, porque al hacerle daño te estás haciendo daño a ti. Amar es tu dolor es mi dolor, tu alegría es mi alegría. La ley existe porque la especie humana es todavía profundamente inmadura. Muy inmadura. Vale, para terminar, vale, no queremos la última la última pregunta. Vale, venga, iremos un poco lo personal, Leo. Sí, ahora para el cierre una pregunta personal, ¿vale? Personal, personal. Que bueno, yo creo que ya lo habéis comentado en algún punto, ¿eh?

Pero bueno, en esos momentos de más desgarro, dificultad, de que realmente no, antes tú has comentado uno tuyo, ¿qué pensamiento? Ya no hablo de creer. Bueno, sí es igual qué pensamiento en ese momento o diálogo [carraspeo] interno podemos decir o idea o o experiencia interna. ¿Os ha pensáis que os ha ayudado más a sostener ese desgarro o esa desesperación? Hágase tu voluntad. Iba a decir exactamente lo mismo. Hágase tu voluntad.

Lo que hago yo. Hágase tu voluntad y no la mía. De hecho, dice un cos, "Mi voluntad es que tú hagas tu voluntad, pero tu voluntad no es hacer mi voluntad." Pero entonces cuando hay dolor y sufrimiento es porque no estoy haciendo la voluntad. Entonces me rindo y digo, "Hágase tu voluntad." Pero fíjate que llegas a ese, a mí me ha pasado con la enfermedad grave que tuvo mi hija de corazón que estuvo a punto de morir, muy pequeña.

Me ha pasado con con circunstancias personales eh difíciles. Llega un momento en el que y esto podría ser muy estoico, ¿no? La sabiduría es el arte de dirimir lo que puedes cambiar y lo que no. o la oración de la serenidad. Señor, dame fuerzas para cambiar lo que puedo cambiar, serenidad para aceptar lo que no puedo cambiar y sabiduría para dirimir cuál es la diferencia. La diferencia entre las dos. Pero ahí no llegas desde la mente.

No llegas desde la mente. Ahí es el corazón el que el que habla y dice, "Me rindo." Esta es la rendición que hablo. Me rindo. Es decir, yo no puedo sanar a mi hija. Los médicos están haciendo todo lo que pueden. Dios, hágase tu voluntad. Y entonces puede ir una petición, pero por favor que no sufra. Y en y desde ese lugar, esa es la verdadera humildad, esa es la verdadera humus, fertilidad, [carraspeo] porque hay almas que la verdadera humanidad es eso, humus, humildad, humanidad es porque además hay almas que vienen en ese mundo a hacer una función especial, hacer una función desde una generosidad que no podemos comprender en este plano, que vienen a activar procesos y canales de despertar en los demás a partir de su propio sacrificio.

Así, así, así de historias de conocido. Así. Hay muchos ángeles que deciden encarnar seres angelicales. Seres angelicales. Correcto. Para despertar la consciencia de Correcto. Correcto. No solo te lo puedo certificar yo. Doctora, doctor, [risas] querido hermano, ha sido un placer. Yo creo que no hay nada más que añadir, eh, ha estado una conversación muy muy profunda. Eh, espero que, como diría el entrenador del Barça, Johan Cruff, con su acerto holandés no hace falta decir nada más.

Decir nada más. Correcto. Correcto. [risas] Espero que la audiencia la haya disfrutado tanto como nosotros y gracias a los dos. Gracias. Gracias a vosotros. Eh, vosotros sois familia, pero yo me siento familia. Por supuesto. Por supuesto. Por supuesto. Gracias. That's