Falašovia: Čierni Židia, ktorých zachránil falošný potápačský rezort transcript

Vitajte pri počúvaní a sledovaní ďalšieho podcastu portálu argument.sk. Mojím dnešným hosťom je opäť Fero Šebej, publicista, psychológ, no a takisto bývalý člen eh parlamentu. No dnes by sme radi naviazali, tak ako sme na konci minulého podcastu uviedli eh na pokračovanie eh príbehov a takisto aj rôznych záchranných akcií Židov, ktorí boli transportovaní do Izraela. Eh aktuálne dnes by sme radi rozobrali konkrétnejšie a podrobnejšie etiópskych Židov, ktorí sú v podstate označovaní ako čierni Židia.

Tak eh Fero, možno na úvod, keby si nám ešte opäť predstavil, trošku popísal túto komunitu, eh akí to vlastne boli Židia, eh aké sú ich v podstate pôvodné korene, ak sa to tak dá nazvať. Eh, lebo v podstate pre mňa ako laika, tak eh istým spôsobom tiež bola to neznáma informácia, že eh ako vlastne oni sa dostali k židovskej viere, či to je v podstate eh nejakým spôsobom aj naviazané eh na ich genofond alebo je to vyslovene o prijatí židovskej viery.

Tak eh skús nám k tomu v úvode povedať [odkašľanie] >> takto, že že etiópski Židia eh v Izraeli a inde známi ako falaši eh sú Židia čiernej pleti alebo teda veľmi tmavej pleti. A preto je preto je Izrael taký, by som povedal, že mnohofarebný. Eh ako aj vďaka vďaka falašom, vďaka etiopópskym Židom povedať, že že izraelskí Židia sú bieli, eh je nedorozumenie, lebo nie sú všetci bieli. Jednoduchom >> eh etiopópski Židia sú veľmi stará komunita.

Oni oni sami seba volajú beit Izrael alebo beta beta Izrael, čo znamená dom Izraela v ich jazyku. A tradičná židovská verzia hovorí, ona je skôr náboženská, že sa jedná o kmeň Danného z 10 stratených kmeňov starého Izraela, ktorý sa mal dostať do Etiópie po zániku, kedysi sme hovorili, severného židov izraelského kráľovstva, eh ktoré zaniklo asi v roku 722 pred naším letopočtom. >> A eh na to ale samozrejme neexistujú spoľahlivé dôkazy.

Eh, väčšina, väčšina moderných historikov sa prikláňa skôr k tomu, že že komunita beta Izrael alebo bejt Izrael, teda etiopski Židia, že vznikala niekedy medzi štvrtým až i storočím už nášho letopočtu. >> Uhm. Eh, proste a pravdepodobne genetické výskumy ukazujú, že teda eh sú akože ich genetická výbava je bližšia k miestnym etiópskym kmeňom, k etiópskej populácii. Skôr ako na rozdiel od povedzme eh aškenásskych Židov, Mizrahim a Sefardím. ktorí sú, ktorí sú levantského pôvodu, teda oni sú oni sú vzájomne veľmi spríbuznení, ale a tí etiopópski Židia sú po genetickej stránke iní, hoci ich spája so Židmi v Izraeli pôvodnými eh judaizmus ako náboženstvo, ale oni sa pravdepodobne prijali tie etiópske kmene K tomu sa klonia moderní historici.

Eh, judaizmus, hovorím, niekedy medzi tým štvrtým až deviat. storočím nášho letopočtu eh prijali starozákonný judaizmus. Eh, je je to je to zase podobne ako jemenskí Židia. Je to taká historická konzerva. >> Uhm. A eh to ovšem nie je nie je eh náboženské vysvetlenie. Eh totižto eh niekedy niekedy eh eh prečo sa vlastne Izrael rozhodol, že že ich treba priviesť do Izraela zachrániť? No, eh v roku 1973 veľmi uctievaný hlavný sefarský rabin Izraela eh Ovadi a Jozef a ďalší rabíni rozhodli, že komunita beta Izrael je naozaj potomkom starého Izraela. >> Aj teda napriek tomu, že tam nebolo potvrdené geneticky.

Hej. Áno. Eh eh hej a že teda, že sa na nich vzťahuje izraelský zákon o návrate, ktorý priznáva Židom právo akýmkoľvek >> uhm >> Židom prisťahovať sa do Izraela. Eh toto rozhodnutie vláda prijala, že sa môžu prisťahovať v roku 1975. No a toto koincidovalo s tým, že v roku 1974 v Etiópii eh vojenská chunta, komunistická vojenská chunta pod vedením eh v podstate zločinca eh Mengištu Hile Mariama eh zvrhla etiópskeho cisára Hileho Selasia.

To bol ako legendárny etiópsky cisár, ktorý bojoval ešte proti proti Mussoliniu a proti proti fašistickej okupácii. No a zaviedli tam eh komunistický režim a postupne postupne tam eh zavládlo čosi, čo sa neskôr nazvalo červeným terorom, ktorý mal medzi 300 až 500 obetí. To bola genocída doslova. >> No a >> ale teda netýkalo sa to vyslovene len tých Židov, hej? >> Nie, to sa týkalo práve práve práve, že tí Židia eh tvorili skôr také rurálne komunity. >> Uhm.

Uhm. Eh, čiže poľnohospodárske nejaké práce a tak ten komunistická diktatúra stalinistického typu sa v niečom podobala napríklad na Polpotovú, teda v Etiópii na Polpotovú diktatúru v Kambodži. >> Uhm. kde predmetom prenasledovania a doslova vraždenia, doslova na uliciach sa stali stali študenti a a mestská mestskí odporcovia proste skôr vzdelané vrstvy >> a a jednoducho ale tá situácia bola neúnosná a tí Židia Židia miestni spolu s inými eh utekali pešo.

Uhm. >> Do Sudánu. Keď si keď si predstavíme mapu, ako to vyzerá, tak na severe povodia Nýlu je Egyptm >> a pod ním je obrovské územie, ktoré sa volá Sudán a eh na juh na na juho juhovýchod pod Sudánom je Etiópia. Odtiaľ odtiaľ utekali nielen Židia, ale ale najmä najmä teda teda etiopópski Židia utekali do do Sudánu a tam by boli proste v v utečenských táboroch a po ceste ich niekoľko tisíc zomrelo. Od hľadu boli prepadávaní, lúpení, vraždení a tak ďalej.

A preto sa aj rozhodli, izraelská vláda sa rozhodla, že ich treba zachrániť. >> Jednak teda bol na to na to aj by som povedal vnútropolitický dôvod, lebo podľa podľa rozhodnutí rabinátov sa jednalo naozaj o autentických Židov. >> Židov. Uhm. >> A jednak teda teda tá tá humanitárna kríza bola proste príšerná. A treba si uvedomiť, že že toto celé na rozdiel od tých predchádzajúcich evakuácií, povedzme jemenských Židov alebo irských Židov alebo Židov z Egypta, že sa odohrávalo neskôr >> sa odohrávalo eh povedzme 20 25 rokov po vzniku Izraela.

A tá evakuácia jemenských Židov eh bol trvala vlastne vlastne ďalších ďalších 20 rokov. >> Uhm. >> Bola postupne. >> Čiže vlastne začala zhruba v nejakých 70. rokoch a tiahla sa až po začiatok 90. rokov. >> Áno. Začala začala začala koncom 70. keď ich bolo treba zachraňovať eh pred eh oni utekali pred eh pred červeným stalinistickým terorom proste komunistickej vlády v Etiópii, >> ktorá mimochodom bola bola vo veľkom podporovaná Sovietskym zväzom tá vláda a eh pôsobilo tam vybukla vojna aj okrem iného so Somálskom a prišlo išlo tam eh 14 alebo 15 000 kubánskych žolierov proste eh ktorí pôsobili ináč aj v Kongu, >> ale tí sa tiež podieľali na tých zverstvách. >> Čiže evidentne toto boli opäť inštrukcie a >> no a a tie tie tie tá celá záchrana začala paradoxne to je to je úplne úplne neuveriteľný príbeh.

Začalo to tajnými operáciami Mosadu. >> Uhm. Tak skús nám teda popísať, že ako konkrétnejšie to prebiehalo, čím to bolo špecifické. To je to je neuveriteľný príbeh, pretože eh pretože síce existovala nejaká dohoda medzi izraelskou vládou a sudánskou vládou, že z Chartumu a proste, že ich môžu nejako začať prepravovať, ale ale potom sa to zarazilo a eh Mos sa rozhodol, že že sa pokúsi tých etiópskych Židov, ktorí ktorí nejak živorili proste Ešte v utečeneckých táboroch v Sudáne. >> Uhm. >> Eh, treba si Červené more, arabský poloostrov a teraz je Egypt, Sudán, Etiópia. >> Takže, že po Červenom mori, po mori, že nejak sa ich pokúsia prepraviť do Izraela cez Červené more a kapský záliv.

A eh vznikla taká taká operácia, ktorá sa nazvala operácia Operation Brothers, operácia bratia, ktorá eh ktorá bola aj filmové spracovaná. Je to normálne, že dobrodružný filmový príbeh. Neuveriteľný. Eh, totižto eh spočiatku Mossat teda izraelská tajná služba vyvážala odtiaľ len malé skupinky tých utečencov, že vyrobili pre nich falošné papiere a nejak z chartú mu ich dopravili letecky do Izraela. Ale ale eh to bolo to bola nič, to boli kvapky v mor >> ich bolo veľmi veľa >> a vedúci operácie mám napísané, že sa volal Dani Limor, proste vymyslel nasledujúci scenár.

Založili turistický rezort Potapačskú školu na v Sudáne na brehu eh Červeného mora. A totiž oni tam nevybudovali to celé. Oni tam našli agenti Mosadu našli opustený turistický rezort, >> ktorý tam pôvodne postavili Taliani >> v 70. rokoch. Volal sa Arus Holiday Village, ale bolo to opustené a oni to opustili, lebo sa im nedarilo. Eh, nebola tam cesta, nebola tam elektrina, ani spoľahlivý prívod vody a oni >> založili.

MOSA založil vo Švajčiarsku fiktívnu turistickú spoločnosť, ktorá si prenajala s tým, že presvedčili súdanské ministerstvo eh turizmu, že chcú rozvíjať potápačský cestovný ruch. >> Uhm. >> A prenajali ste za 320 000 $, čo je teda dosť peňazí, ale na to, že na tri roky prenajmeš turistický rezort, to nie je opusteným. Eh, to nie je zas tak veľa. A a úplne eh kuriózna na celej veci je, že bol to síce krycí podnik, ale fungoval.

Uhm. >> To nebolo, že len nejaká kamufláž proste s nafúkovacími >> eh neviem čo, falošnými objektami, ale to normálne, že ten turistický rezort fungoval. prijímal zahraničných turistov, organizoval potapačské výlety, zamestnával sudánsky personál, podával jedlo, vydával reklamné brožúry. dokonca bol medzi potapačmi pomerne obľúbený. Čiže to cez deň fungovalo. >> Až na to teda, že hostia prichádzajúci z Európy, z Talianska a zo Švajčiarska netušili, že manažér, recepčný, potápačskí inštruktori, technici sú všetko agenti Mosadu.

A títo agenti Mosadu proste začali naplno pracovať vždy po zotmení, keď už sa prestali potápať. Eh, vtedy vtedy tí agenti odišli nákladnými autami do utečeneckých táborov a vždy vyzdvihli nejakých 100 150 etiopópskych Židov a doviezli ich na opustenú pláž a z mora sa bez neosvetlené člny eh izraelských námorných komand, teda Seals, >> hej, hej. eh priblížili teda a naložili ich a odviezli ich na more do vojenských lodí, ktoré tam čakali.

A tie vojenské lode ich potom odvážali cez Červené more na sever cez akabský prieplav do Elatu, >> teda do Izraela. A hovorím, že bolo to aj filmovo spracované a okolo toho je je strašná strašné množstvo zaujímavých históriek. Ako jeden v jednej noci začali sudánski vojaci, ktorí čo sa tam deje, začali strieľať tým smerom. Tak jeden z agentov Mosadu vraj, to je reálna historka, vybehol k tým vojakom, čo strieľali a kričal na nich, že čo bláznia, veď zabijú západných turistov, ktorí sa tam v noci potápajú. >> Uhm. >> Tak eh oni nechceli mať škandál medzinárodný, tak tú streľbu zastavili a filmová historka.

No ale ale potom potom tých utečencov začalo byť toľko, eh, že to že to prevážanie pomory sa stalo veľmi riskantné a prestalo byť realistické a vtedy to trvalo ináč celé celé niekoľko rokov. >> Čiže tento modus operandy bol niekoľkoročný. Hej. Áno. A potom potom eh potom eh Mossád a a najmä najmä teda teda izraelská vláda sa rozhodla, že uskutoční ďalšie operácie, ktoré už budú letecké. A oni boli tri. Jedna sa volala Mojžiš, to boli eh 1984 až 85.

To boli tajné lety z Chartúmu, počas ktorých bolo bolo prepravených asi 8 000 eh etiopópskych Židov. A potom operácia Jošua v roku 1985. To bolo pokračovanie, dokončenie evakuácie. >> Áno. >> A potom operácia Šalamun 1991. A tá sa odohrala vtedy, keď v Etiópii padol eh ten ten komunistický režim, bolo povstanie a Mengištu Hejle Mariam, diktátor, teda vrah [vzdychanie][lapanie po dychu] masový, musel utiecť. Utiekol do Zimbabwe eh k svojmu kamarátovi Mugabemu. >> Hm.

A eh vtedy vtedy prebehla operácia Šlamun, letecká operácia, kde približne počas 36 hodín izraelské lietadlá odviezli z Adizabeby, teda z Etiópie, do Izraela 14 000 etiopópskych Židov. >> No tak skús napríklad o tomto, že čo bolo špecifikom tejto operácie. Eh špecifické na tej operácii bolo, že že eh eh proste a zase podobne ako pri evakuácii tých jemenských Židov alebo alebo tých irských eh z lietadiel eh odstránili sedadlá a v podstate, aby sa tam zmestilo čo najviac ľudí, jeden let bol rekordný.

Eh, v tom čase eh vletelo v jednom lietadle viac ako 1000 pasažierov, teda tých etiópskych idov a >> a veľké lietadlo to bolo. Samozrejme, už neviem, eh, či to bolo priamo Jumbo alebo alebo nejaký veľký Boeing. A a eh nielen to bol svetový rekord, lebo počas toho letu sa tam narodili dve deti v tom lietadle. Eh to bol viachodinový let, samozrejme. A dovedna sa postupne v priebehu tých, sú to roky, to nebolo naraz, sa postupne presťahovalo eh do Izraela asi 150 000 ľudí eh židovského teda žien, detí dospelých eh židovského pôvodu.

A to bola taká, by som povedal, taká posledná veľká evakuácia Židov. A môžeme sa ešte k tej téme evakuácie Židov do Izraela alebo alebo prijímania Židov do Izraela vrátiť, ale ale tá to bola taká dramatická >> uhm eh možnože by bolo dobré sa zastaviť teda aj pri tom, že že eh čo tých Židov eh čakalo v Izraeli, lebo to vôbec nebolo jednoduché. Uhm. Takisto aj určite bude zaujímavé pre poslucháčov divákov, že pokiaľ by si vedel popísať, že možno aj z tvojho pohľadu, že čím vlastne títo etiópski Židia najviac spestrujú, obohacujú izraelskú spoločnosť, eh čo bolo ich niečo vyslovene originálne, čím prispeli eh do spoločnosti Izraela.

Tak takisto aj k tomu možno pár slov. Eh, je to bolo by strašne lacné povedať, že že vďaka nim je je izraelská spoločnosť farebnejšia. Áno, je. Ale ale nielen to. Dnes eh dnes sú pôvodom etiopski Židia, sudcovia, lekári slúžia v armáde aj muži, aj ženy. Eh proste eh oni oni patria k ľudskému bohatstvu Izraela, samozrejme. a eh doniesli si aj niečo špecifického, lebo lebo opäť opäť ten ten judaizmus napríklad po náboženskej stránke, čo doniesli, je veľmi veľmi starobylý. >> Uhm. >> A a eh prispeli aj k tej náboženskej dišpúte, lebo lebo v podstate ten judaizmus sa vyvíjal ako mimo takzvaného rabínskeho judaizmu. >> Uhm.

Eh, ten rabinsky judaizmus sa vyvinul po zbúraní chrámu vlastne v podstate prevažne v diaspore a a patrí k tomu aj to, že že to už sme spomínali, že že v Bagdade alebo teda v Babylone eh proste rabinské školy, tam vznikal babylonský Talmut A a a vlastne vlastne rabinský judaizmus je judaizmus, kde kde ako v poe samozrejme, že existujú synagógy a tak ďalej, ale že že centrom teda toho náboženského života sa stali náboženské texty. >> Uhm. >> Nie, už nie fyzický chrám.

Synagóga je je miesto, kde kde sa čítajú texty proste akože aj eh kde sa modlí, kde sa stretáva komunita, ale ale v podstate je je tá váha najmä na na na textoch. A tie tí etiópski Židia, tá komunita be Izrael, teda betta Izrael priniesli čosi veľmi starobilé. Uhm. >> Eh, čo čo eh čiže ako keby vlastne tie pôvodné základy judaizmu. >> Hej. Hej. Hej. Ale ale ako samozrejme, že ten ľudský prínos je eh nie je primárne náboženský.

On je on je on je on je on je predovšetkým ľudský, kultúrny a [vzdychanie] eh proste rozhodne Izrael vďaka vďaka príchodu falašov, teda etiópskych Židov je je sa stal ešte bohatšou krajinou, teda ľudsky bohatšou. A no ale samozrejme, že že eh teda napriek tomu, že izraelská vláda a izraelske inštitúcie robili všetko možné preto, aby aby etiópskych Židov integrovali, tak bola to veľmi [smrkanie] rurálna, veľmi africká komunita. >> Uhm. ktorá by som povedal s tým prostredím európskych, ale aj povedzme sefarských alebo mizra Židov nemala nič spoločného.

To boli Afričania jednoducho Eti občania Afričan. >> Čiže dá sa povedať, že oni boli aj viac takí uzavretí voči spoločnosti. Nie uzavretí, ale ale ale moderný svet bol cudzí a hrozivý pre nich. >> Uhm. Nielen, že neovládali, ja neviem, kompé zručnosti, ale to je to je banalita. Oni mu bolo bolo potrebné, aby aby sa naučili úplne všetko modernej civilizácii. >> Uhm. eh a urobil Izrael všetko preto, aby im to uľahčil, sponzoroval školy, bol bol zaviedol ehm kurzy eh kurzy eh hebrejského jazyka, lebo oni rozprávali inak svojimi jazykmi a a a h eh eh v podstate podporoval eh štúdium a tak ďalej, ale stala sa stala sa tej komunite jedna hrozná vec a síce, že ona bola eh kmeňovo rodovo organizovala a tí zrazu tí tí rabíni, ktorí boli zároveň sudcami a >> neboli akceptovaní izraelským rabinátom. >> Uhm.

A ani tí tí tí staršinovia proste stratili svoju sociálnu úlohu. >> Uhm. >> Oni oni už v tej modernej spoločnosti rozhodovať nemohli a zrazu boli ako, povedal by som, nezamestnaní a stratili autoritu. >> A to bol to bol h by som povrozne stresujúca situácia nielen pre nich, ale pre celú komunitu. No a z toho nevznikol nejaký konflikt, že no vzniklo z toho všeličali ako nejakú segregamo konfliktom by som to nenazval, ale vznikli tam také veci, ktoré boli boli boli h aj z hľadiska tých iných Židov v Izraeli eh ako dosť nefér. eh napríklad, že že je taká aféra s darovaním krvi, že že krv tých etiópskych Židov eh eh, ktorí ju darovali, nebola akceptovaná napríklad akože že čo bolo veľmi >> ako zlé a ponižujúce a a tak ďalej, ale eh [stonanie] a samozrejme to bola úplná hlúposť a No Ale ale prešli dve generácie a tá situácia je dramaticky.

No lebo lebo lebo eh [stonanie] hovorím, že že tá tá tá nová generácia etiópskych Židov v rámci Izraela sú jednoducho Izraelčania >> so všetkým, čo k tomu patrí. teda študujúci, pracujúci, slúžiaci v armáde eh úplne rovnoprávne a ten tá izraelská spoločnosť ich ich akceptuje proste aj by som povedal, nielen izraelské úrady, >> ale ľudia, spoločnosť ako taká ich považuje za svojich. Proste, že >> eh hovorím, že že ale ten príbeh je veľmi silný. eh by som povedal tak historicky, kultúrne, ľudsky, pretože opäť sa jedná o o skupinu ľudí, ktorá aby sa zachovala, musela byť vytrhnutá z toho pôvodného prostredia. >> Uhm. eh kde žili, oni neboli neboli vystavení, by som povedal, v tej Etiópii takému eh takému poníženiu ako ako povedzme eh Židia eh žijúci v moslimských krajinách, lebo Etiópia nie je väčšinovo moslimska krajina. >> Eh Etiópčania sú väčšinovo kresťania a sú to prakresťania. >> Uhm. >> Eiópski kresťania. patria k najstarším. Ťažko povedať, kto je starší, že či že či kopskí kresťania alebo eh historici vedia, samozrejme, ja to neviem kto.

[odkašľanie] Eh ale >> ale ale teda eh hm tá blízkosť k k judaizmu aj etiópskych kresťanov bola bola ako historicky vždy vždy veľká. Uhm. A dokonca dokonca dokonca etiópsky cisár. Aj ten posledný aj leselas je mimochodom veľmi malebná postava. Tak >> ja aj vzdelaný, ako si vlastne spomínal aj pred rozhovorom. >> Áno, áno, áno, áno. Tak ten ten dokonca niesol etiopsky cisár niesol titul aj Hels je, že Lev z Júdei. >> Uhm.

A ako to bol hrdý cisársky titul, on ktorým >> ktorým sa proste hrdil. No eh jedno isté, že že eh etiópski Židia neutekali pred eh by som povedal moslimskou populáciou, ktorá bola rozbesnená vznikom Izraela. Ale eh etiop tuná bol >> vláda eh a Etiopčania proti vzniku Izraela nemali vôbec nič. >> Eh eti Židia utekali pred eh zlou vôľou a genocídou a vraždením eh proste komunistickej diktatúry. Čiže v podstate prišla tak ako vo väčšine rôznych ďalších krajín, tak červená diktatúra de facto z Moskvy ako keby riadená. >> Eh, no nedalo sa povedať.

Z Moskvy zneužitá. Paradoxne nacelej veci je, že že Mengištu Hile Mariam, teda teda diktátor >> uhm >> eh posadnutý nenávisťou, ako som povedal, na spôsob Paul Poza, >> hej. eh k ku kultúrnemu západu, by som povedal, vzdelancom. Tak tak on absolvoval eh vojenské školenie. On pochádza z veľmi jednoduchých pomerov. ešte žije tuším eh v Zimbabve Hosiho tam už jeho priateľ Mugabe už dávno nevládne, ale hm eh proste ho nevydali do Etiópie, lebo Etiópia ho odsúdila.

Etiópsky súd >> ho za ten červený teror >> uhm najprv odsúdil na doživote a potom rozsudok zmenil na trest smrti. Čiže Mengišu Hajle Mariam je vo svojej domovskej krajine v Etiópii odsúdený na na trest smrti. >> Uhm >> za genocídu, ktorú spáchal, reálnu genocídu, ktorú spáchal na >> na svojich krajnoch. Nie, nielen na Židoch, ale predovšetkým na na na Eti občanoch na Ale k potrestaniu asi nedôjde. Dnes má dnes má nejakých 89 rokov alebo tak a žije v Zimbabe, v Exile. >> No ale [odkašľanie] on on tým tým revolučným marxizmom vlastne stalinizmom paradoxne napáchol na vojenskom školení v Spojených štátoch amerických.

E [vzdychanie][lapanie po dychu] a eh to je to je jeden z paradoxov modernej doby. teda teda podobne ako ako eh [stonanie] by som povedal komunistickou revolučnosťou eh neokomunistickou eh v strivu Franca Fanona eh napáchol [stonanie] Ajatolách Chomejinii vo Francúzsku. Takže nie je to jediný prípad. A samozrejme, že už som spomínal Paul Pota, tak treba povedať, že Paul Pot sa stal revolučným marxistom a [vzdychanie] a vyznávačom komunistického vraždenia eh proste na eh pri štúdiu na parížskej Sorbone.

Takže Takže keď už sa bavíme o týchto historických paradoxoch, tak >> hej, hej, hej. Ono v podstate aj ako si spomínal, tak eh ak by sme ešte trošičku odbočili na chvíľočku, tak v podstate paradoxne tie také eh silné komunistické, marxistické eh idey eh prichádzajú paradoxne aj teda eh z akademickej pôdy v Spojených štátoch. nielen v Spojených štátoch, ale vôbec na západnej univerzite, ale tam je to asi také najväčší paradox možno, že že >> z toho pohľadu kapitalizmu a západu. eh už mnohí si všimli hneď po páde páde komunizmu v v bývalom tábore sovietskeho eh čiže v Československu, v Maďarsku, v Poľsku, vo východnom Nemecku a tak ďalej, že na západných univerzitách vrátane teda tých amerických, že komunistov je v skutočnosti omnoho viacej ako u nás ako by som povedal, že presvedčených >> uhm Hm.

Hej. >> My my sme ako eh sa sa v priebehu ehm tých tých povedzme 40. rokov eh [stonanie] komunistickej totality, by som povedal, toho revolučného marxizmu, väčšinou stačili vyliečiť. On sa vracia v danej chvíli, teda aj na naše univerzity, ale ale chvíľu nebol. Ale ale tá tá západná spoločnosť, západní vzdelanci nemali nemali dôvod z toho vytriezv, lebo lebo >> nezažili tú realitu, >> neboli konfrontovaní s jeho výdobytkami, takže kultúrnymi.

Eh, no ale ale ak sa máme vrátiť teda teda k Židom a k Izraelu, tak eh proste ten ten príbeh etiopópskych Židov a ich ich prijatia do do izraelskej spoločnosti a ich prijatia aj s ich judaizmom. >> Uhm. proste eh je je veľmi, by som povedal významným významnou vecou, keď chce človek niečo niečo vedieť o o o modernom Izraeli a o situácii Židov vo svete. >> Uhm. A povedal by som najmä preto, lebo a tým by sme hádam mohli postupne uzavrieť to rozprávanie, že že dnes opätovne ako neprepukli zatiaľ eh žiadne krvavé komunistické diktatúry, ktoré by ohrozovali eh [stonanie] nielen židovské, ale aj iné komunity eh v západnom svete.

Ale situácia Židov sa za posledné roky natoľko zhoršila a teda myslím amerických Židov, britských Židov, francúzskych, tam všade tam, kde sú väčšie židovské komunity, natoľko zhoršila, že nie je celkom nerealistická predstava, že že Izrael bude opäť tým >> uhm >> tým útočiskom, ktoré tým tým židovským komunitám zostane nakoniec. Ešte to tak nie je, že by že by hoci ten počet antisemických násilných incidentov a a množstvo ostakizmu a a tak eh eh proste špeciálne v tom vzdelanom univerzitnom prostredí je je ohorujúce teda, že ako a aj to množstvo násilných incidentov incidentov proti Židom proste ako geometricky narástlo v Británii, vo Francúzsku, v Nemecku, v Belgicku, v Holandsku.

Tie tie štatistiky sú desné. Eh, ale zatiaľ v podstate stále viac Židov sa rozhoduje pre niečo, čo sa volá Alia, čiže, čiže pri odsťahovanie sa do zeme predkov, teda do Izraela. No ale tí židovskí v podstate utečenci z Etiópie a ich osud pripomína, že môže sa stať, že že v nejakej podobe sa proste ten exodus Židov z krajiny, kde >> aktuálne žijú, >> žijú, >> eh do Izraela bude opakovať, lebo lebo Lebo eh paradoxne napriek tomu, že ten Izrael je permanentne v ohrození a že Izrael, obyvatelia Izraela [vzdychanie] eh [stonanie] pod chvíľou skoro každý deň musia utekať do krytu, tak je ten ten život tam možno bude bezpečnejší alebo aspoň dôstojnejší ako v mnohých západných krajinách.

Tak ono viac-menej človek, keď aj vyslovene nejak konkrétne nevyhľadáva, ale sociálne siete ponúkajú rôzne videá, ktoré sú reálne, nie je to AI. A či už sa to týka napríklad Španielska alebo aj Grécka, tak človek, keď vidí eh tú naozaj silnejúcu, stále takú antisemitickú vlnu, tak eh istým spôsobom tak v negatívnej konotácii nad tým žasne, že ako je to možné a ako rýchlo raketovo to ide. Koniec koncov aj čo sme mali rozhovor s Miriam Matovou, ktorá žije v Kanade, tak tiež aj jej som vravel, že jednoducho Kanadu som vnímal dlho, dlho ako v úvodzovkách eh nudnú krajinu, pokojnú krajinu, ale to vlastne, čo aj Miriam v našom rozhovore rozoberala a rozprávala, tak je to až neuveriteľné, ako sa tam vlna antisemitizmu naozaj vygradovala v Kanade.

[smrkanie] Takže nie, neznie to úplne zrovna tak, že by to bola len nejaká prudká hypotéza, ale naozaj je to nie je to nie je to hypotéza. On on ten antisemitizmus, tento novodobý, ten ten súčasný >> ľavica bola vždy antisemitická. Hoci hoi nie ako keď eh keď presvedčenému lavičiarovi poviete, že ľavica bola vždy antisemitická, tak sa naduje ako moriak a a bude strašne urazený, pretože preboha, veď on predsa je bojovník proti rasizmu a proti fašizmu.

Eh, ale to je jedno, ale oni tie tie zdroje eh súčasného antisemitizmu na západe sú v podstate dva. Jeden je eh, by som povedal taký dosť dramatický vývoj predovšetkým extrémnej ľavice na západe, k ktorá postupne kontaminuje aj demokratickú stranu Spojených štátov, aj lebristickú stranu vo Veľkej Británii a ďalšie teda plus mínus pôvodne liberálnoicové eh politické subjekty a politické komunity. No ale najmä teda ten antisemitizmus je dovoz eh z moslimský z islamskych krajín.

Oni tí tí mnohí moslimi proste keď keď prichádzali do Európy povedzme utečenci zo Sýrie alebo alebo z iných iných oblastí, kde kde kde bola bieda, kde zúrila vojna, tak samozrejme, že si prinášali proste svoju túžbu žiť normálny život. eh na čo mali plné právo, ale doniesli si ako historický náklad so sebou, by som povedal, virulentný antisemitizmus, ktorý povedzme v takom Nemecku už takmer nebol žiadny a alebo vo Francúzsku, >> alebo v Británii. >> Uhm.

Eh, veď veď akože samozrejme, že že nikto si nedovolí zverejniť takú štatistiku, ale páchateľmi násilných a a takmer násilných antisemitskych incidentov eh v západných krajinách od od eh Nemecka cez Francúzsko a Benelux a Španielsko až po až po až eh Spojené štáty americké alebo Spojené kráľovstvo. Eh tak sú prevažne moslimski migranti, ale nie nie preto, že by to bola ich genetická výbava. Jednoducho oni si tú nenávisť a sklon k násiliu, k Židom jednoducho doniesli so sebou, ako by som povedal, eh cestovnú batožinu.

A teraz to vyplávalo na povrch. O tom sa bavíme, keď sa bavíme o o tom, že prečo museli židovské komunity utekať do Izraela >> z Blízkeho východu, >> zo severnej Afriky, eh a tak proste, že toto je toto je toto je bohužiaľ smutná realita dneška a tí, by som povedal tí etiópski Židia, o ktorých bola dnes reč, tak eh [vzdychanie] povedal by som eh dnes si môžu povedať, že majú z pekla šťastie, že sú práve v Izraeli a nie v nejakej blahobytom oplývajúcej západnej krajine. >> Uhm.

Možno ešte úplne na záver taký drobný appendix na takú úvahu, lebo samozrejme sám takisto vnímaš, že ako často a a v akých situáciách a eh pri akých témach a argumentoch eh sa práve šermuje s tým, že islamofóbia a podobne. Eh, na druhej strane, tak ako som uviedol, aj tie sociálne siete už sú zaplavené rôznymi videami zo západných krajín a podobne, kde teda aj samotní eh niektorí, samozrejme, nie všetci moslimovia vyslovene eh až tak eh sebavedomo, možno drzo eh deklarujú, že v podstate oni sú už tam akože doma v tej krajine a oni sa budú snažiť o zavedenie práva Šáry a hej, proste sú to už také naozaj, že extrémistické výlevy.

Eh, >> ako možno toto nejakým spôsobom? >> Ale to to vcelku nesú ten antisemitizmus, eh tá nenávisť voči voči voči Židom ako automaticky proste akoby nositeľ nositeľom zodpovednosti za štát Izrael. Eh to nie je nie je súčasťou proste práva Šary a a [lapanie po dychu] je je povedal na západných spoločnostiach, demokratických spoločnostiach, aby jednoducho nepripustili eh [stonanie] ani náhodou ani v náznaku, že by ich právny systém, ktorý je postavený na rovnosti, absolútne rovnosti ľudí pred zákonom a to rovnosti eh ľudí bez ohľadu na na rasu, farbu pleti, náboženstvo, vierovyznanie.

Eh a na to, že či ide o mužov alebo ženy absolútne rovnosti, tak nemôže byť eh substituovaný, nahradený Šariou, ktorá ktorá takmer v každom svojom článku popiera rovnosť medzi moslimami a nemoslimami a mužmi a ženami. Eh to je to je takto jednoduché. Šarí nemá čo hľadať v moderných modernom demokratickom svete, lebo lebo lebo je je s tým v rozpore. A čo sa týka toho názoru islamofóbie a tým by som už naozaj skončil, tak Christopher Hitchens, bohužiaľ už nebohý intelektuál britský, vyhlásil tuším, že že islamofóbia je termín, ktorý eh vymyslel eh fašista, aby ním manipuloval idiotov.

Eh, islamofóbia je nezmysel, pretože islamofóbia, keď ju keď to slovo prijmeme ako pomenovanie nejakého hriechu, ktorý je treba trestať, tak to je totálny nezmysel, pretože predpokladá, že [kašeľ] [odkašľanie] akákoľvek kritika islamu je samo o sebe prečinom alebo dokonca zločinom, čo je čo je nezmysel Pretože že kritizovať je možné absolútne všetko. Kritizovať je možné nielen islam, ale aj kresťanstvo. Kritizovať je možné ktorékoľvek náboženstvo.

Vrátane toho židovského a [odkašľanie] vrátane budhizmu, hinduizmu a vrátane ateizmu. Jednoducho nesmie existovať téma, idea eh v životoch komunít, ktorá je nekritizovateľná. Podstata demokratickej a slobodnej spoločnosti je v tom, že kritizovateľné je úplne všetko. >> Hm. >> Nič nemožno obmedzovať. No to je to je vlastne celé. No v podstate tam by som možno len tak doplnil, že veď konieckoncov, ak sa bavíme o nejakej slobode, o nejakej demokracii a podobne, tak pokiaľ pokiaľ by sme eh odselektovali nejakú časť, nejakú tému, oblasť, že toto je nekritizovateľné, tak eh asi je to skôr potom také nejaké hm trošku pseudoabsolutistické uvažovanie, [smiech] že toto [odkašľanie] je niečo posvätné, to nemôžeme nejako rozoberať, nemôžeme o tom diskutovať. Čiže je to asi dosť absurdné.

Slo, samo slovo posvätné je takto, že existujú samozrejme veci, ktoré sú posvätné alebo nedotknuteľné a alebo dotknuteľné za za cenu hm odmietnutia, opovrhnutia, ale náboženstvo k nim nepatria. >> Uhm. Lebo nedotknuteľnosť náboženstva je koncept, ktorý si zaviedli ľudia, aby si zabezpečili vlastnú nedotknuteľnosť. Proste islamofóbia je termín, ktorý vnútili paradoxne západnej spoločnosti ináč veľmi inteligentní moslimski aktéri, predáci, imámovia, eh, aby kodifikovali a zakotvili vlastné výnimočné postavenie a vlastnú nedotknúť Eh, z pohľadu viery nie je dôvod na žiadnu nedotknuteľnosť, ak chceme byť slobodnou spoločnosťou.

Myslím verbálnu nedotknuteľnosť, teda nemyslím fyzickú nedotknuteľnosť, lebo nie ako ľudské bytosti eh v demokratickej slobodnej spoločnosti ako také majú byť nedotknuteľné. >> Uhm. No na záver len teda pripomeniem, že vlastne v týchto dvoch častiach eh sme Fero prebrali témy eh dá sa povedať takého nedobrovoľného exodusu eh Židov z Blízkeho Východu, eh takisto zo Španielska, Portugalska, konieckoncov takisto aj eh sever Afriky sme spomínali.

Dnes sme teda to zavŕšili eh takým tým exkurzom historickým práve čo sa týka záchrany a transportovania etiopópskych Židov do Izraela, ktoré sa v podstate tiahlo h takmer 20 rokov od nejakej polovice 70. rokov až teda po začiatok 90. rokov, ak sa teda nemýlim, ale kľudne ma upresniť. >> Áno. Áno. Je je to tak. Eh, takže veľká vďaka za tieto všetky tvoje vedomosti, nad ktorými opakovane len môžem žasnúť. Si pre mňa taká fakt chodiaca encyklopédia.

Takže verím, že aj našich poslucháčov, divákov to zaujalo a boli sme pre nich niečím prínosní, najmä teda ty, samozrejme. Ja som tu bol len taký sekundant, eh, ktorý sa z pozície laik pýtal na nejaké veci, ktoré si ty rozoberal. Takže veľká vďaka a verím, že sa opäť vidíme, ale teda už zase pri nejakých možno aktuálnejších eh aj trošku geopolitických témach, takže je to taká hodená rukavica pre teba, aby si opäť prišiel. >> Ďakujem. Ďakujem, že som tu mohol.

Tak ja sa teda odoberiem zastrčiť znovu do knižnice. [smiech] Prajem príjemný deň. Vďaka. [hudba]