مناظرة إثبات نبوة محمد- مع سراج حياني transcript

يا اهلا احمد ليك وحشه والله انت عامل ايه يا رب يكون بخير ما اختفي من زمان ما شفناك ما >> بنا زمن طويل يا عم بق اربع سنين خمس سنين >> ايه والله من زمان ايام >> كبرنا يا عم طمنا عليك انت >> كله بخير >> والله امور والله الحمد لله كيف امورك انت >> الحمد لله والله في زحام من النعم >> زحام من النعم لا احمد الله >> الحمد لله احمد امين يا >> طيب مساء الخير جميعا واهلا وسهلا بالجميع على التيك توك وعلى اليوتيوب اييه نتمنى شوي يصير هلا ننطر كم دقيقه وعدنا الناس تكون المناظره على تماما فممكن الناس لحتى يبلش ما في اشكال >> اه لحتى يصير في متابعين مشان ما نبدا اي مبكرا >> واهلا وسهلا بالجميع هلا بسراج هلا باحمد سامي >> على راسي على راسي اهلا وسهلا ما نحكي شروط فقط لما تبلش صح ما في داعي نحكي ولا كيف >> ا اه هلا سامي كان مدير المناظره بيقرا الشروط اللي اتفقنا عليها و >> اه >> حسن قال لي ان هو بعتها لك وانت شرتها عندك على القناه ففي الغالب مش تبقى هي هي نفسها عندك هي اللي بس عشان الناس >> اشكال لكن هيك مشان ال تعرف انت >> اه صح صح عشان نس بفهم الح >> لانه هي المناظره مش متعلقه مش متعلقه بوقت صح لانه هي جولات ف حتى لو تاخرنا يعني حتى لو انت قرات الشروط فانا ابلش فتبدا من اول بمداخله يعني مش بالوقت يعني اه >> هذا النظر ممكن نوقف اثناء الجولات او كذا او يصير في نوع من يعني هذه فتنحسب حسب مداخله الشخص يعني صحيح >> مش مشكله احنا حنبدا حنبدا الجولات بعد ما نخلص الشروط ونقول اوكي ننطلق ننطلق >> بالظبط ما في اي اشكال >> طيب >> ماشي طب انت انت ما عندكش منسق من ناحيتك يا استاذ سراج صح >> لا انت المنسق الوحيد هي الحاله معناتها معناتها سامي سامي لا يعتبر منسق عندي سامي هلا حاليا هو مدير المناظره >> اي نعم صحيح فبالتالي اي >> او سامي بكل الاحوال عادي سواء كان منسق المدير لا شخص نزيه مش مشهود له من الطرفين يعني استاذ مول من الطرفين تمام >> ما في اي اشكال >> جزاكم الله خير جزاكم الله خير >> طيب وانا لما هكلم كل واحد فيكم انا هحط ميوت برض لما اي حد يتكلم الثاني هيحط ميوت برض او الاثنين تمام >> طب سامي اذا بتحب تبدا بالشروط انا براي ابدا اتفضل جاهزين نقول الشروط نتل الشروط >> افضل >> طيب تحياتي للجميع مساء الخير ان كان مساء صباح الخير ان كان صباحا اهلا بحضراتكم جميعا في المناظره المرتقبه ما بين قطبي الفكري مش عايزين نقول قطبي ده وده يعني دكتور حسن عيسى وراج حياني او استاذ رجياني او العكس استاذ ترك حياني ح انا هقول اسم الاستاذ راج حياني الاول لان هو المثبت هو هو اسمه ياتي ذكره اولا ا مناظره في اثبات نبوه محمد رسول الاسلام بين الطرف المسلم المثبت استاذ سراج حياني والطرف اللاديني المفند الدكتور حسن عس الشروط اتفق المتناظران على ما ياتي وناظر في اثبات نبوه محمد رسول الاسلام انطلاقا من واجب وجود كلي علم كلي قدره وكلي اراده مدير المناظره العبد الفقير الى الى رحمه المهندس العظيم احمد سامي المثبت الطرف المسلم استاذ راك حياني وهو من يبدا والطرف المفند هو الدكتور حسن عيسى وهو من يختم وليس مطلوب منه الا التفنيد لا نفي النبوه في الطرف المسلم عليه الاسلام سبعه مداخلات لكل طرف كل مداخله خمس دقائق المداخله بنظام الجولات يحق لصاحب المداخله ان يسال الطرف الاخر ايه موافقه الطرف الاخر وتحسب الاجابه من وقت صاحب المداخله بشرط ان ياخذ وقته كاملا في الاجابه والا من حقه الايه لا حايده في الاسئله والاسئله يجب ان تكون من ضمن الدليل وتخدم الدليل وتتم بان يقوم الطرف المقدم للدليل بالطرح والطرف الاخر يوافق او ينازع يحزام واحد فقط في كل مداخله يحق لاي طرف وضع ميوت للاخر في وقت مداخلته ما لم يكن يتحدث في وقت السؤال الذي طرب منه انتهاء المناظره انتهى المناظره بانتهاء المداخلات الارب عش بغض النظر عن الوقت تراجع اي طرف عن التسليمات التي سلم بها او لوازمها الواضحه التي اقر بها يعتبر انقطاع المقاطعه من دون اذن صاحب المداخله ممنوعه وينبه عليها وفي حال تكرارها تعتبر انقطاعا ويخسر الطرف المقاطع كاملا سواء المسلم او عدم الاجابه على الالزامات انقطاع ويخسر الطرف المنقطع كاملا سواء المسلم او لا والمنسق يذكر بالاجابه على الالزام او ان كان فيه حيده واضحه دون تقييم كون الرد صالح ام لا مغادره المناظره قبل انتهاء الجولات انقطاع يمنع اسلوب الرشاش رش مجموعه من الشبهات يعني يمنع الاستهزاء بالطرف الاخر ويتم التنبيه وفي حاله تكرار انقطاع وانسحاب يمنع الاساءه لمعتقدات او مقدسات الطرف الاخر ثلاث مخالفات تعد انسحاب من ينبه على المخالفات هو مدير مناظره فقط ولا يحق للطرف الاخر المقاطعه وان لم ينبه المنسق يذكر الطرف الاخر الاعتراض بعد نهايه المدخل >> اما الشروط بحمد لله >> انا لا انا موافق على الشروط بس عندي اقتراح اي اي ممكن سيراج اذا بتحب لا بدك تتعود >> يظل يطلع اثناء الكلام حتى اثناء المنظامه >> اه ماكل يلا مش مشكله >> واحد يحاول يج >> ا >> انا ممكن عندي دقيقه او دقيقتين احكيهم قبل المناظره >> تفضل نسمع >> اذا انت كمان حاب تحكي شيء >> اه هو كمان حقه طبعا حقه >> طبعا >> اهلا وسهضر اه مساء الخير جميعا واهلا وسهلا بالجميع وكل اللي عم يحضرنا على اليوتيوب وعلى التيك توك من الطرف الديني والطرف اللاديني طبعا اليوم مو مناظره عاديه ما بين طرف ديني وطرف لاديني عم يحاولوا يثبتوا نبوه محمد لاكون معك صريح اخي سراج اليوم المناظره كما انت تعلم كما الجميع يعلمون الناس جايين هون منان يشوفوا لما بيكون شخص صاحب منطق وتفكير نقدي وتحليلي رجع الى هذا الدين اكيد هو رجع لسبب علمي ومنطقي فالناس هون اكثر مشان يسمعه مو من شخص مسلم يحاول يثبت دينه بقدر ما يحاولوا يشوفوا الشخص رجع الى هذا الدين شو الادله اللي عنده وانا صراحه كثير متشوق لهذا الشيء واتمنى >> اييه انه >> حضرتك تعطينا الادله على مستوى هذه المناسبه فانا سعيد جدا بهي المناظره ونتمنى انه نكون عند حسن ظن الناس اذا عندك اي شيء حاب تتفضل فيه تفضل >> لا انا فقط اريد ان اضيف انه مساله الدليل والكذا لشيء ممكن يكون مقنع لك مقنع يعني لي ممكن ما يكون مقنع لك والمساله تحتاج يعني احيانا تحتاج لاكثر من عرض ادله مثلا تحتاج احيانا مثلا يكون يعني راغب في الوصول للحقيقه او راغب في يعني ال يعني الهدايه والى اخره فهي مساله مش مساله ادله ولا في كثير من الناس يعرض عليهم ادله وم ذلك يرفضونها يعني مش ما تتعلق فقط بالادله يعني في احيانا يكون في ازدواجيه في المعايير من حيث انه الانسان ممكن يكون صارم جدا من ناحيه طلب الادله اذا تعلق بالامر في الدين لكن اذا راح لامور ثانيه وكذا وهيك يكون اقل تكلفا ولا يصدق اشياء بمستوى اقل يعني من من الشيء اللي يطلبوه اثناء البحث في الدين وهي مساله هدايه يعني صراحه ما تتوقف على فقط على الادله يعني فيها كثير يدخل فيها عوامل كثير نفسيه والى اخره مش متعلقه فقط بال بالامور المنطق والكذا والادله يعني انا اتوقع ف صراحه انا احاول اقدم ما انا مقتنع فيه اييه لا ما ما احاول انا افرضه على على شخص اخر وكذا لكن هذا الشيء اللي انا مقتنع فيه وما ادعي ايضا انه انا مثلا تلك الحقيقه المطلقه ولا انا احكم على الناس ولا كذا انا هذا الشيء الذي انا مقتنع فيه واعتبره شيء منطقي بالنسبه لي وانا يعني وصلت لي هذه النتيجه عن طريق ال يعني شيء منطق بالنسبه لي وعقلاني يعني لكن لك حكمك اكيد انت يمكنك ان تحاكم الافكار وترى انه هذا الشيء مثلا يمكن اذا كان عندك نقد له او وانت تراه فيمكنك تبيين عواره للناس ونحن الان نتواجه له اذا انا طرحت فكره وانت ترى انها غير منطقيه يمكنك تقديم الادله على ذلك وكيف انها ليست منطقيه وكيف من من منعب فيها من ناقص فيها ونصل لنتيجه وانا فعلا اريد هذه المناظره ان تصل لنتيجه لا اريد يعني مجرد حوار عادي والعراق ويعني ان شاء الله نشوف كيف الامور >> اخي سراج نحن نحن حكينا قبل المناظره وضحكنا وانبسطنا وكذا وانت شخص لطيف ومحترم اييه >> يعني انت شخص لطيف جدا ولكن انا معروف عني بالمناظرات معي شخص لطيف فاتمنى اتمنى انه ما داخل المناظره يبقى داخل المناظره مهما كنت قاسي بالافكار انت كشخص على العين والراس ف اتمنى ما اكون كثير >> يعني بدايه يعني بدايه لا انت حر انت حر بنقد الافكار لكن احنا شخص ممنوعه اتفقنا لكن انت الافكار اذا رايت اي >> الافكار وكذا لانه مساله الشخص انا انا اقاسي وانا احنا ما احنا معركه يعني معركه معركه فكريه بالنهايه معركه فكريه >> طبعا ممكن تكون بهذا الشكل لكن بالنهايه انا يعني هدفي انه عرض الشيء يعني بتجرد بمنطق هذا المساله اذا كنت ترا و غير ذلك ف نعم لكن يعني مقبول منك كل شيء انا ما بالنسبه لي ما اركز على مساله الشخص وكذا اهم شيء يكون هذا مفيد للناس صراحه هذا اهم شيء عندنا اما لنتغاضى عن >> طيب اه >> طيب اي ننا طبعا احنا ننا مش احنا ما كانشصنا عشان عشان احنا حضر التنين وباشا بالسلامه >> احنا احنا ماكلناش على موضوع يعني شخصان كتير في والحاجات دي عشان احنا يعني اكبر من كده اعتقد ان الوضع متجاوز هذه الانواع من التعليقات >> طيب نبدا نبدا الان >> بس كونوا جاهزين مش ابعث الطلب الجوله >> يلا جاهز استاذ >> جاهز >> انا وانت >> انا جاهز غلطك انا ما عندي مشكله وين هي شو هذا اللي حطه فوق راسك مشكله سراج يعني بده يجيك هيك كثير شغلات فما تخليها تلبكك >> مع لا انا ما مركز معك بس يعني هي تشتت صراحه بس يعني الواحد يحاول يركز تعود عليهود عليه مالها حل لازم >> اخواتي اخواتي المسلمين في عندكم كثير انواع هدايا ما بتتلبس اي ما تلبكوه لسراج ابعثوا شيء ثاني >> لا عادي انا ما عندي مشكله نحن بس يحطوا يحطوا اشياء مضحكه فالانسان يضحك يعني اه >> يا سيدي حبيبي خلي لك طيب انا ابعت >> ابعث جوله وتفضل لما تكون جاهزه >> يلا تفضل اعمل اكسبت لما يجي لك تفضل يا استاذ >> بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين واله الكرام الطاهرين وصحبه الغر الميامين اما بعد فاولا ارحب بجميع المستمعين سواء كانوا موافقين او مخالف ين واتمنى ان تكون هذه المناظره مفيده لهم ومبعثا على لهم على البحث والنظر ثانيا ابدا بالمقدمات التي اتفقت عليها مع مناظره الدكتور حسن عيسى وهي انه يسلم لي بوجود خالق او واجب الوجود كلي العلم وكلي القدره والاراده فاقول بما انه كلي القدره فهو قادر على اي على التواصل مع محمد بن عبد الله وايصال كلامه له فان لم ينازعني مناظري في ذلك واقر بالامكانيه فاذا اذا علي اثبات الوقوع والحصول فانطلاقا من ذلك اقول اذا ثبت ان محمد بن عبد الله انبع بشيء لا يمكن معرفته في عصره سواء كان ماضيا سحيقا او مستقبلا مجهولا بسبب قصور المعرفه البشريه فالواضح عندنا والثابت بدراسات علميه صحيحه وضخمه واستمرت لفترات طويله منها دراسه اجريت في عام 2025 شارك فيها مشاعرك وحاولوا 420,000 مره التنبؤ بحث المستقبلي طبعا اريد ان انوه الى امر اي دراسه علميه انا اذكرها يمكنك طلب مني طلبها مني مباشره سارسلها لك مباشره لانه يعني هذا لا يسمح بعرض الدراسات اثناء الكلام لكن اي دراسه تريدها فقط انا ارسلها لك على الماسنجر بشكل مباشر فبالتالي 420,000 مره حاولوا التنبؤ بحدث مستقبلي وفشلوا في ذلك ومن نجح منهم بالتنبؤ فشل في تكرار نجاحه هذا فنقول بناء على ذلك ا يعني بناء على هذه الدراسه العلميه نقول بما ان هذا ممتنع على البشر بدلاله هذه الدراسه وبما ان محمد بن عبد الله هو بشر فاذا ثبت قيامه بتنبؤات متكرره لا تفسر بالصدفه فهذا يدل على انه اخذ هذا الشيء من طرف قادر على فعل ذلك والطرف القادر على فعل ذلك المسلم به في هذه المناظره هو الخالق واذا احتج خصمي باي كائنات اضافيه فاذا اذا عليه ان يثبت اولا وجودها ثانيا قدرتها على التنبؤ بالمستقبل ثالثا علاقتها واتصالها بمحمد اما انا لا يلزمني لا يلزمني التسليم بوجود خالق ولا يلزمني ولا يلزمني اثباته انه قادر على التربويه بالمستقبل لانه كلي العلم ومناظري يسلم بذلك يعني كما اتفقنا يعني كما واضح هذا من هذه الامور فبالتالي اي انا اريد حقيقه يعني الخروج بنتيجه في هذه المناظره ولا اريد ان تكون كما قلت في يعني في البدايه لا اريد ان تكون مجرد نقاش يعني على الهامش او مجرد عراق وانما اريد ان تخرج من النتيجه لهذا اريد ان استبين منهج منهج خصمي وبهذا سالمه بسؤال لم تتقدم المناظوره شبرا واحدا من دون ان يجيب عليه اقول له يا دكتور حسن عيسى لو خرج الدجال الان ونحن جلوس الان خرج الدجال كما وصف النبي عليه الصلاه والسلام وخرج من نفس المكان الذي وصفه النبي وخرج بنفس الصفات التي اتى جاء يعني وصفها النبي وفعل نفس الاشياء الاشياء بالضبط التي اخبر بها النبي عليه الصلاه والسلام بما فيها خوارق العدد ومات وكان مصيره وانتهى كما اخبر النبي عليه الصلاه والسلام فهل ستصدق بنبوه النبي عندها نعم ام لا فان قلت نعم فهذا يعني انك تثبت او تقبل ان الانباء بالغيب بشكل متكرر لا يمكن تفسيره بالصدفه اذا هو يعني ان محمد اتصل بالخالق وهذا الذي نسميه نحن الوحي فبما انه حصل الوحي اذا حصلت النبوه وثبتت ال وثبت الشيء الذي نريد اثباته وان قلت لا فهذا يعني مشكله لانه يعني انك تقول للمشاهدين حتى للمتابعين حتى لو رايت بام عيني امورا اخبارا لمحمد عليه الصلاه والسلام يتحقق امام عيني فاني لن اقبل بذلك ولن اؤم به عندها لن تكون المشكله في الدليل انما المشكله فيك انت وانا طبعا اتكلم على من ناحيه الفكريه فالخلل ليس في الدليل انما الخلل في طريقه تفكيرك واتمنى ان لا تقول له واذا قلت لا سابين ان منهجك لا يصلح لاثبات اي شيء لا لا لا حتى اثباتي ان الموجودين لا يصح اذا قلت لا فاذا قلت نعم فاذا علي عبء واثباتي ان محمد بن عبد الله قام بهذا الامر اي قام بانباء بالغيب لا لا يمكن تفسيره بالصدفه ولا وشكل متكرر بشكل متكرر لا يمكن تفسيره بصدفه كما من كما اخبر عن الدجال ف وايضا نوهت انا على مساله الدراسات العلميه اي دراسه علميه اذكرها اي دليل تاريخي اي كذا اي كتاب فقط انا ارسل لك بشكل مباشر اي شيء تريده من هذا القبيل لا اشكال عندي فاتمنى ان تجيب على الالزام الزامي واضح اتمنى من المنسق ان يلزمك به واسمع اجابه عليه واضحه على اساس ذلك ويعني تنتهي اظل عندي 13 ثانيه يمكنك اخذها الى ارض >> شكرا استاذ راج بس انت يعني اكيد حسن انت سمعت عايز تلخيص عايز تلخيصب الخيار كلدوده يا ابو >> ما يصير هيك >> الاخوه الاخوه يا >> الاخوه اللادينين >> بعرف الاخوه اللادينيين واتمنى يكون هذا الشيء من الاخوه اللادينيين لانه ما عندي سيطره على الاخوه المسلمين اتمنى بلا هي الحركات ابدا هي الحركات تاثر على المناظره الاخوه المسلمين انتم الاغاني عندكم حرام عيب الاخوه اللادينين >> اه الاخوه اللادينين بلاي حركات تمام عيب عيب يا بابا حد يس صوتي يا شبابكلمكم عيب يا باحطه >> حده يحط ما اضغط على نقاط تحت ططلعلك فوق مثل زر المايك حط ايه ميوت طيب سمعت الالزام حسن؟ >> اه سمعته سمعته بس هيك حاطط ميوت يا سراج >> اه لا ما يسامعك هيك تمام هيك تمام اوك جميل جدا >> فخلينابدا المداخلهبداحاول الجوله ماتش قبل وجمعه طيب مساء الخير جميعا واهلا وسهلا بالجميع اييه من الطرف الديني واللاديني ونتمنى ان تكون هي او كنت اتمنى ان تكون هي المناظره مفيده للجميع ولكن للاسف يعني لا استطيع ان اقول غير وحق التنين اني جدا حزين لماذا؟ لانه انا كنت متوقع انه نبدا المناظره بدليل وليس الكلام اللي انا اييه برد عليه في اي مداخله من المداخلات بكل بساطه خليني مشان ما اطول كثير ابدا بالالزام اللي الزمني فيه الاستاذ سراج يا حسن اذا طلع الاعور الدجال بالصفات الكذا وفي الوقت الكذا كذا كذا هل ستصدق ان محمد نبي عقلا لن اصدق ورا اعطيك الدليل لماذا الاستاذ سراج اعتقد انه اذا جاب لنا دراسه علميه تقول ان البشر لا يستطيعون او ينجحوا بتوقع شيء معين هذا سوف يكون ملزم استاذ سراج نحن نقاشنا هون نقاش عقلي وليس نقاش عادي ومع ذلك كلامك لا يصح لا عاده ولا عقلا وص بسيط جدا حتى نبدا في مناظره ونبتعد عن تصرفات العوام في طرح الدليل الخطابي وهي الامور نبحث عن دليل عقلي دليل قياسي بمقدمه اولى ومقدمه او مقدمه كبرى ومقدمه صغرى ونتيجه وانت مقدمتك على ما يبدو خليني اساعدك بصياغه دليلك كل من يتنبا باحداث مستقبليه يفعل ذلك بتصديق من الله الخالق محمد تنباث مستقبليه اذا محمد مصدق من الله الخالق المقدمه الاولى خطا يعني انت قبل ما تثبت المقدمه الثانيه اثبت المقدمه الاولى هل فعلا كل من يتنبا باحداث مستقبليه يكون مؤيد من الخالق؟ الجواب لا بكل بساطه انت من مضطر ان تثبت هذا الشيء انت ادعيت هذه المقدمه ضمنيا تدعي انه يستحيل ان يعلم المستقبل الا من تواصل مع الله والله اراد تصديقه انا انقض الكليه يا استاذ سراج لان من يقض النقد الكليه يكون بال بالامكان او نقد الاستحاله تبعتك يكون بالامكان نقد الكليه بالجزئيه ونقد الاستحاله بالامكان فانا اقول نعم يمكن ان يكون هناك كائن اخر يعلم المستقبل بيقول لي يا حسن يجب ان تثبت هذا الكائن الاخر وتثبت تواصله مع محمد لا هذا نقل عبر الاثبات انا غير مضطر انا اقول بالامكان وانت تقول باستحاله وجود غير الله نعم انا قلت لك الله قادر ولكن لم اقل انه فقط الله هو القادر يبدو انك ما ميتت ما بين ان يكون الله قادر ويكون فقط الله القادر طيب يا حسن ممكن تكون اكرم من هيك وتعطي دليل طبعا ابن تيميه بكتاب النبوءات تحدث على انه يمكن ان يقوم بخوارق العاده الكافر والفاسق وغيره وايضا السدي وابن تيميه قالوا انه يمكن للشياطين ان تتنبا بالمستقبل باحداث الموت وغيرها هذا الشيء هو الامكان فالمقدمه الاولى يجب ان تكون يستحيل ان يعرف او يتنبه بالمستقبل ما لم يتواصل مع الله وكان الله مصدق له هل يستطيع ان يثبتها سراج؟ لا يستطيع قبل ما تنتقل للمقدمه الصغرى ان محمد فعل ذلك اثبت المقدمه الكبرى انا غير مضطر اني ابين لك لان نقاشنا عقلي انت الذي تدعي انت الذي تبني دليلك انت دليلك ما عرفته تصيغه يا سراج انا عماعدك وصغلك اياه دليلك منطقيا ما صغته انت معتمد على كلام العوام يلا انا بطلع بقول والله يا شباب مرحبا كيفكم محمد تنبا بالمستقبل طيب في عالم تنبه بالمستقبل غير محمد ثبت لدينا انه مايك توين على سبيل المثال تنبا بيوم موته ومات فيه وغيره تنبا بالموبايل وكذا وتحدث ذلك اذا يا سراج انت من يجب عليك ان تثبت انه يستحيل ان يعلم المستقبل الا شخص مصدق من الخالق وبعدها تقدم ادله ان محمد علم المستقبل او لا فانا اريد والزامي هو يا احمد سامي هو الاتي اريد الصياغه المنطقيه لدليل التنبؤ تبع سراج وان يبدا باثبات المقدمه الاولى او المقدمه الكبرى تبعه واضحي ب 16 ثانيه مثل ما ضحيت انت ب 16 ثانيه >> طيب استاذ سراج ا دي مداخلهانيه ليك محتاج تلخيص محتاج اعاده الالزام انت انت ميوت >> ا حط بس هو شو قال شو السؤال اللي الملزم عنده >> السؤال الملزم الصياغه المنطقيه للدليل بتاعك هو جاوبك قال لك رد على الالزام بتاعك الصيغ المنطقي السؤال >> هقولك >> اه البناء المنطقي >> ثواني بس ثواني الالزام بتاعه قال لك الرد بتاعه عقلا وقال لك انه البناء المنطقي بتاعك لا يثبت فيه المقدمه الاولى ان كل من تنبا النبوءه هو بالضروره مؤيد من عند الله ف هذه المقدمه هو لا يتفق معها المطلوب منك انك تثبت هذه المقدمه هذا هو الالزام تمام وادالك امثله على انه في هناك من تنبا من من كتبك من ابن تيميه وغيره وجاب امثله على الواقع دلوقتي ان في ناس تنبوا تمام نبدا >> طيب نبدا طبعا للاسف الشديد يعني كما توقعت دكتور حسن عيسى لم لم يجب يعني اجاب يعني على السؤال بمحاوله الالتفاف وقال لا انا لن اصدق حتى لو ثبت عندي رايت بام عيني ان الدجال يخرج كما اخبر النبي عليه الصلاه والسلام فلم اصدق اتصاله بالخالق وعل ذلك انني لم اعطه ا انا حتى هو يعني اتى وقال انني انه يجب علي ان اثبت الاستحاله استحاله ان يتصل محمد او ان يكون ان ياتي النبي فقط بهذه المعلومات فقط من الخالق واثبت الاستحاله انا لا يلزمني اثبات الاستحاله لا يلزمني اثبات الاستحاله يكفي اثبات الامكان يفكي يكفي اثبات الامكان لاننا نقول انه اولا اي انت اتفقت معي فنقارن بين تفسير وتفسيرك انا ليس لدي مشكله نقارن بين تفسير وتفسيرك انت قلت ا ان كائنا اخر يمكن ان يكون تواصل مع النبي وانا قلت لك طيب اثبت لي وجوده واثبت انه قادر على التواصل على على معرفه المستقبل وعندها ساسلم لك انا لا اقول بالاستحاله انا مثله مثلي مثلك اقول لك ممكن شخص اخر او كائن اخر ما عندي مشكله اقول لك ممكن لكن اثبت لي انت انه ان هذا الكائن موجود وان كذا اما اذا طلبتني باثبات وجود الخالق فانت سلمت لي به لا يلزمني اثباته اما اذا قلت ان ذلك ان ان الخالق يعلم المستقبل او لا فانت سلمت بذلك فاذا انا لدي تسليم منك بوجود الخالق وتسليم منك بانك تسلم بانه قادر على معرفه المستقبل اما انت لم تاتي لم تاتي بدليل لم تاتي بشيء فبالتالي تفسيري افضل من تفسيرك انت تاتي بتفسير فقط للمعارضه انت تاتي تفسير الامكان انا ما اعطيته انا هو مسلم به هو انت تثبت وجود الخالق يعني انت تقول الخالق موجود انت تقول الخالق موجود وتقول قطعا هو قادر على التنبيه بالمستقبل فاذا انت دليلك على سبيل ال ال على سبيلي انا دليلي على سبيل اننا متفقون او على ش على امري اننا متفقون على وجود خالق ومتفقون على انه قادر ممكن ان يتنبا بالمستقبل بينما انت افترضت وجود كائن اخر ولم تقدم اي دليل على وجوده ولا على قدرته على التنبيه بالمستقبل لو انا اردت ان افعل مثلك فيمكن رد اي دليل لو ان المناظره اريد ان اغلب يعني اقلب كل المناظره على اساسي مثلا على اساس انه هل الشمس تصدر حراره فاذا اثبت لك ذلك انت تاتي وتقول لي لا يمكن كانها فضائيه هي التي لعبت بخلاياك وجعل تشعر انها حراره هذا لا يوجد اذا يفترض ممكن هذا ممكن لا اشكال فيه لكنه لن يؤدي لغرض فانت تاتي للامكان انا لا يجب علي اثبات الاستحاله كما تقول انت يكفي اثبات الامكان هنا لاننا متفقون على وجود خالق فاذا اتيت انت بتفسير مخالف فانت يجب علىجد في القران ام تلتزم به انت فقط اريد ان اسمع منك الجواب هل ممكن ان تجاوب >> الزمك بما تلزم به نفسك يا سيراج هي الف باء مناظرات >> خ طيب ت تلزمني بما الزم به نفسي الشياطين وفي لما نزل النبي عليه الصلاه والسلام هم عن السمع معزولون كما جاء في القران لما بعث النبي هم عزلوا عن السمع فبالتالي لا يمكنهم التنبؤ بالغيب بعد هذا العزل فبالتالي انت لا يمكنك الاحتجاج علي بوجود الشياطين فاذا افترضت وجود كائن اخر فعليك انت من انت من يجب ان يثبت وجوده بالنسبه لسؤالك انا قلت لك قلت ان بما اننا متفقون على وجود خالق وبما ان هذا الخالق قادر على التنبؤ بالمستقبل وبما انه قادر على التواصل مع محمد فان نحن لدينا مقدمات مثبته لدينا شيء موجود مثبت اما ما تفترضه انت هو شيء غير موجود انت تقول الكائنات موجوده اما عن قولك اننا لا نستدل بدراسات علميه اننا لا نريد استال بدراسات علميه نهائيا انما نستدل بالمنطق وبالعقل ما هو الدراسات العلميه على اي اساس قائمه ما هو الدراسات العلميه عندما تثبت بالتجربه ان البشره قا غير قادرين على التنبؤ بالمستقبل انت تاتي وتقول لي هم قادرين طيب عندك 26000 شخص وعندي اكثر من هذه الدراسات عندي مجموعه دراساتي فيها مليون اكثر من مليون محاوله والبشر فشلوا في التنبول بالمستقبل وفشلوا في تكرار هذا اذا البشر غير قادرين هذا مقدمته اولا انا قلت لك هذا ثابت بدراسات علميه البشر غير قادرين على التنبؤ بالمستقبل والدليل دراسات علميه اذا البشر محمد بن عبد الله ايش هو بشر اذا انت ت مستحيل يكون هو كبشر يستطيع التنبع بالمستقبل وانت اتيت ب اعطني هذا الدليل الذي تقول فيه ان ا فلان وفلان تنبوا وتنبؤه هل تكرر تنبؤهم هل تمكنوا من نفس الشروط التي قلت لك ايه تنبؤات متكرره ولا تفسر بالصدفه هل اعطني يلا اعطني مثال انا جاهز اعطني مثال واتحداك ان تعطيني مثال اتحداك الان هذا السؤال الثاني الملزم اعطيني مثال نفس الذي قلته لك نفس عكس الدراسات العلميه اعطيني مثال عكس الدراسات العلميه الدراسات العلميه تقول لك لا يمكن التنبؤ بشيء قابل للتكرار يعني هذا الانسان حتى لو تنبا بشيء فانه لا يستطيع تكرار ذلك لا يستطيع تكرار ذلك حتى لو تنبا باء بشيء فانه لا يستطيع تكرار نجاحه هذا فاعطني اعطني شخصا نجح في ذلك لا اشكال عندي نعم >> طيب شكرا >> انا العداد مش ظاهر عندي حسن ده في مشكله عندنا >> لا لا ما كانش ظاهر عندي >> انتهى خلينا نبدا الجوله >> طيب بس لحظه واحده لحظه واحده لحظه واحده بس الالزام بتاعك يا استاذ سراج هو ان حضرتك عايز من من دكتور حسن دليل على ان في اشخاص قدروا ان هم حاجه استن استخد انا جبت له دراسات علميه والدراسه العلميه تقول انه من شروط التنبؤ هذا التنبؤ الذي يمتنع على البشر ان يكون متكررا يعني هذا التنبؤ متكرر و ولا يفسر بالصدفه هذه شروطه اريد يجيب لي شخص تنبع بشكل متكرر ولا يفسر بالصدفه مثل الدراسه العلميه مو يقول هو ممكن جيبلي يا اخي واحده اهلا وسهلا >> يبقى الدراسه العلميه بتقول ان هو لا يمكن لبشر تثبت ان هو لا يمكن لبشر ان يتنبا بشيء بشكل على نحو متكرر ولا يفسر بالصدفه تمام وانت عايز دليل ان هذا ممكن يم هو يقول ممكن هو يقول عادي هذا الشيء يصير ما يدر تفضل اثبت لي انه ممكن >> طيب المداخله الثانيه بتاعتك دكتور حسن تفضل >> طيب هل اجاب سراج على الزامي باعطاء الدليل المنطقي الذي بنى عليه لا اذا سجل انقطاع اول يا سام بعد اذنك انا لم اسمع اجابي على الالزام ابدا لا لم اسمع اجابي على الالزام انا طلبت البناء المنطقي للدليل هل سمعنا بناء منطقي للدليل؟ لم نسمع اذا هذا اول انقطاع لاستاذ سراج في الزامي فتذكر هذا الجواب على هذا الالزام الشغله الثانيه انا لم اقل ان البشر يمكن ان يتنباوا بشكل متكرر انا قلت هناك بشر تنباوا وعطيت مثال مايك توين وغيره ثانيا انا لم اقل ان نحن لا نستخدم الدراسات العلميه انا قلت الدراسات العلميه مقبوله ولكن نقاشناها نقاش عقلي والعقل اوسع من العلم فهناك اشياء اشياء مستحيله علما ممكنه عقلا اذا ما بنعرف هي الامور مصيبه ثالثا انا اذا لا كن ما بنعرف شو معناه انا الزمك بما تلزم به نفسك دون ان التزم به فمصيبه انت تلتزم من كتبك عند السدي وابن تيميه وغيره وفي تفسير ان الشياطين تعلم الغيب ولكن لا تستطيع ان تلزمني ان بعد ما نزل محمد لم تعد تعلم الغيب هي الف باء مناظرات يا سراج سراج اسقط دليله له بكلمه واضحه انا اقر انه يمكن لغير الخالق ان يعلم الغيب انتهى الموضوع ليش تخيلوا معي يا جماعه سراج شو عم يعمل شخص اجا لعند حسن قال له يا حسن اتعلم ان رئيس الجمهوريه ممكن ان يعطيك سياره قلت له نعم قال لي انا معي سياره اذا اعطاني اياها رئيس الجمهوريه قلت له يا اخي رئيس الجمهوريه ممكن يعطيك سياره ولكن غيره ممكن يعطيك سياره قال لك مو مهم انت سلمت لي انه رئيس الجمهوريه بيعطيني سياره انا اقر معك انه غيره بيعطيني سياره بس ما انك سلمت لي فاللي اعطاني اياها رئيس الجمهوريه لا يا سراج لا لا هي ما بنقبلها من العوام نحن لذلك انا قلت لك اعطيني البناء المنطقي تبعك مشان تعرف خلل كلامك لانك لو تعطيتني البناء المنطقي كنت عرفت انك انت دمرت حجتك بمجرد اقرارك امام الجميع انه يمكن لغير الله ان يعلم المستقبل ويعلن به فحشتك سقطت يا سراج اذا يا استاذي العزيز انت انقطعت ولم تلتزم بكلامك وايضا لم تقدم لي اي دليل سراج مره اخرى ما هو الدليل الذي تقدمه وان كنت تقر امام الجميع وسلمت انه يمكن لغير الخالق كلي القدره ان يعلم المستقبل ويعلمه فكيف تثبت ان محمد علمه بذلك؟ على فكره هي انا لسه ما قريت لك وانت ما اعطيتني دليل ان محمد علم المستقبل والا اتنبهم المستقبل لانك لسه ما اثبتت المقدمه الاولى الشغله الثانيه انا لم اقل انه اذا ظهر اعور الدجال فببساطه انا لاني معاند لن اقبل انا قلت لك عقلا كل عاقل يعرف ان الصدق في هذه النقطه قد لا يكون ببساطه يا سيدي قد تكون محمد شيطان مدعم بالشياطين يمهد لقدوم الاعور الدجال وهي انتم عندكم عاديه استاذي انا بلزمك بخرافات دينك عفوا انا بلزمك بما في دينك هذا حقي وبرجع بكرر عليك الالزام وللاسف انت ضيعت لي الزام لانك انقطعت بالالزام الاول ما هو القياس المنطقي الذي اعتمدته في هذا الاثبات واثبت المقدمه الاولى اللي انت ما عاد قادر تثبتها ابدا يا رجل يا رجل انت اقريت امام الجميع قلت يمكن لغير الله ان يعلم الغيب ويعلمه شو بدك تثبت اذا بدك نصيحتي اسحب هذا الدليل حاول بدليل اخر تمام ولكن اتمنى لانك انت بدات المناظره بقولك والله الدليل يختلف من واحد لواحد سراج نحن مانا عم نحكي عن ادله شخصيه هون نحن عم نحكي ادله عقليه تلزم كل شخص يا اخي اعطيني بناء منطقي انا تلزمني فيه مقدمه كبرى مقدمه صغرى عندك حد اوسطمني بالنتيجه هذا مو منطقي تمام انت قلت نحن قلنا من ينقطع مرتين لاحظ انا مشان ما انقطع كيف انا بجاوبك مباشره للاسف انا مداخلتي هلا هي بدها تروح لانك انت عم تكرر كلامك عم تكرر كلامك يا سراج فيلا للاسف الشديد بدنا ننتقل على مداخلتك اتمنى الموضوع نسمع الالزام انا ما عندي عداد يا فني مش عايز مش عايز تكمل انا مره اللي عضت نروح من بقي لك 30 ثانيه 35 ثانيه >> لا بل 30 ثانيه >> طيب ماشي >> يعني >> طيب ا استاذ سراج عايز عايز تلخيص >> عايز تلخيص هو انقطع ما جاب ما جاب على الزامي انقطع جاوب انا سالته قلت له جيب لي شخص >> لا انت منسق انت منسق كن منصوبوا يا مش هينفع كده مش هينفع كده مش هينفع كده انا لا انت انقطعت ولا هو انقطع انا مش موافق على كلام حسن انك انت انقطعت انا شايف انك انت جاوبت وقلت ان لا في المقدمه الاولى ليس وحده هو الذي يمكن ان يؤيد او يعمل انت قلت سمعني سمعني انا مش معتبر منقطع انا مش معتبر منقطع سامي سامي >> سمعني ما هو البناء المنطقي اللي ذكره سراج يمكن راع علي سمعني >> هي مش فارقه البناء المنطقي هي المقدمه الاولى اللي هي المهمه بالنسبه لنا طلب لانه هو من يتنبا هو مؤيد من عند الله >> سامي انا كان طلبي هو الادي مقدم >> خلاص خليه اللي هو حابب يعيده يعيده مقلبي واضح اول شيء انا لم انقطع عن اجبتك قلت لك انا لم ادعي ما ادعيته لحتى تطلب علي دليل انا لم اقل >> لا لا انا لم اقل هناك ناس بعد لك مشان تسمع انا لم اقل ان هناك ناس كرروا التوقع قلت لك هناك ناس تنباوا فلا تستطيع ان تصل >> ا انت تعترف انه البشر ما اوكي يعني البشر ما يقدروا يتنباوا بالمستقبل تمام >> يا سي انا البشر ما يقدروا يتنبهواخذها ما في مشكله ولكن سؤالي انا كان واضح لاش >> سؤالي كان واضح مش عايزين مش عايز ادول ده ماينفعش على راسي بس الالزام الالزام الالزام هو انا هعيد الالزام >> عيده يلا >> بناء ماشي واحده بناء منطقي ما هو الصياغه المنطقيه التي يلزم منها ان نبوءات محمد هي من عند الله فقط ده كان المقصود ماشي >> الالزام بتاع المره دي لا لا بتاع المره >> يا سامي انا ما قلت هيك بس >> هو الزام واحد انت عايز بناء منطقي >> لا انا قلت بناء منطقي مكون من مقدمه كبرى ومقدمه صغرى وحد اوسط كلام ما هو ده اسمه بناء منطقي ما هو ده اسمه بناء منطقي >> معلش بالمره الاولى ما فهمه هيك معلش خليه يشرح >> طيب خلاص ماشي خلاص يعني مقدمتين ونتيجه ماشي الالزام بتاع بتاع المره دي هو لو سلمت ان غير الله قد يعلم الغيب فلماذا يجب ان تصدق ان ما اتى به محمد هو من عند الله فقط هذا هو الزام شباب عيد السؤال ايه ده عيد السؤال >> يعني في المداخله بتاع حضرتك حسب ما انا ما انا فهمت وحسب ما حسن فهم انه ان انت ما قلتش ان الله بس هو الذي يعلم الغيب فممكن يكون في غير ما هو اثبت لي وجود شخص ما عندي مشكله اثبت لي وجود كائن لا يعمل الغيب ما عندي مشكله >> لا مش هو انت قلت >> انت انت قلت انت قلت انه ليس فقد الله يعلم انا بس حلو وخليني انا اشرح بمداخلتي انا شو معناه اقصد كلامي خليني اشرح بمداخلتي مشان يفهم علي هو يعني يمكن عننا سوق شرح وكذا ما فهم خلاص اشرح >> خليني اشرح >> تفضل ابدا >> دي مداخله الثالثه ليك >> ام بس حطونا قبريش >> فين انا مش جاي >> ايه اوكي انا لازم اعمل اوكي شو هذا سحب >> خلاص اه تفضل الان ممتاز الان حسن عيسى اعتراق قال لك البشر لا يستطيعون التنبؤ بالمستقوله هذا جيد ممتاز الان انت تقول يوجد كائن او بدك انت تنفيسراج انه لا يوجد انه وجود كائن يعلم المستقبل او يستطيع التنبؤ بالمستقبل ويتواصل مع محمد احنا يا دكتور حسن احنا الان نتكلم عن الشيء الموجود نتكلم عن الحاضر المؤامنه واتكلم عن تفسيرات لا تاخذ مني الاستحاله انا لا اقول لك بالاستحاله انا شخص اكررها لك لا اقول بالاستعاله لكن من تفسيره افضل واريد منك ان تجاوبني من تفسيره ارجح هل التفسير الارجح قارن بين تفسيري وتفسيرك تفسيري يقول خالق متفق عليه انا واياك متفقين على وجوده قادر على التنب المستقبل قادر على التنب المستقبل الطرفين متفقين على هذا الامر اييه لا يعني يمكنه تواصل مع محمد يمكنه تواصل مع محمد اما فرضيتك انت هو كائن فضائي غير معروف موجود ولا مش موجود ما لي علاقه مو موجود ما في ما في اي دليل على وجوده كلام من عقلك اخترعته بس مشان تهرب من الالزام انت اخترعت هذا الامكان لحتى تهرب من الالزام ثاني شيء هل اث حتى هو اثبت وجوده اثبت قدرته على التنب المستقبل ما في قدره ما يعرف شلون بدك تثبت قدرته على التنب المستقبل اذا انت ما اثبت وجوده امكانيه التواصل محمد رح اسلم لك فيها اقول لك اوكي اذا في كان مثل ما انا استدللت على انه الخالق ممكن يتواصل محمد اقبل منك انه هذا الكائن فاضي ممكن يتواصل محمد ما اريد منك استحاله اريد امكان فقط لكن اريد في المقدمات الاولى انك تقول وجود اريد وجود مقابل مثل مثل بالخاله انت سلمت بوجوده الان احنا امام الطرف موجودشاهد في المحكمه شيء موجود امام عيني فيديو يظهر فيه القاتل يقتل شخص خلاص هذا الشيء الموجود اما تحيل ذلك الى تفسيرات خياليه والله ممكن كائنات فضائيه تحكمت في عقله وقتل هذا الشخص هذا كلام فارغ بدك تجيب دليل يا اخي انا ما اقول لك هذا مستحيل يكون اي تصور عقلي اي شيء حتى اثبات ان الشمس تصدر حراره يمكن نفيه بهذا الشكل على على الشكل الذي تقوله انت يلا اثبت لي انه الشمس تصدر حراره اتحداك نقلب عنوان المناظره حثبات ان الشمس تصدر حراره اتحداك تت انا اقول لك كائنات فضائيه ترسل شعات الى خلاياك وتجعلك تحس بالحراره بدل البروده والشمس لا تص الحراره ولا شيء يلا اثبت لي انه هذا الشيء غير صحيح اتحداك تثبته يلا تفضل ما تقدر تثبت شيء على منهجك هذا لا يمكن ان نثبت اي شيء لا اي قضيه لا يمكن اثباتها على هذا الشكل فانت تاتي من شيء موجود متفق على وجوده لتعاند به شيء خيالي اخترعته من راسك لتهرب من الزم كلام فارغ هذا كلام ما يسو انا لا اقول لك ان محمد تواصل مع الخلق من ال اقول لك هذا التفسير الارجح اوكي مشان تنزل هذا تفسير الارجح قل لي هو ليس التفسير الارجح اتحداك انت تفسيرك ارجح اذا تفسيرك ارجح كيف تفسيرك قارن بين التفسيرين تفسيري خالق موجود ارسل رساله عنده عنده قدره على تنب المستقبل انت تعترف في هذ المقدمتين وتسلم بهما يعني تقول كلامك صح هو خالق موجود ويستطيع تربه بالمستقبل انت تسلم بذلك اما انا ما سلمت لك وجود كات فضائيه اثبتها يا اخي اثبت لي مثل ما اثبت لك الخالق انت تفترض الخالق مثبت انت واثبت لي مثل ما اثبت لك انه تريد اثبات انه الخالق كليه يستطيع تنبول المستقبل هو كليه العلم مثل ما انت عرفت اذا كليه العلم قادر على تنب المستقبل اثبت لي انه الكائنات الفضيه تستطيع تنب المستقبل تفضل اثبت وجوده اول شيء بعدين اثبت قدرت على التنب المستقبل بعدين ناتي للامور الان نقارن تفسير وتفسيرك احنا ما عندي مشكله التفسير الارجح هو الذي يمشي مو تفسير هي الشغله مو بكيفك يعني انت اذا استمريت بهذا الموضوع حتى انه موجودون لا يمكن اثباته يلا نسوي مناظره انا وانت هل نحن موجودون لا احنا حلم في عقل فنين ممكن موجودون هذا امكان امكان عقلي مثل ما انت تعطي هذا امكان عقلي انا لا يجب علي اثبات الاستحاله هذا كلام غير منقول يا دكتور حسن انت دكتور وتعرف هذه الامور انا لا يمكن ان اثبات هذا الامر كل شيء انت لا يمكن اثبات شيء لك اذا انت انا من بدايه المناظره قلت اذا انت قلت لا حتى لو خرج الدجال ورايته بام عيني معجزاتي فلن اصدق معناته انت شخص لا تبحث عن دليل اصلا انت فقط مبرمج لترفض اي دليل انا الان ادعي الدعاء اقول حسن عيسى هذا صحيح يلا اثبت لي كيف هذا انت اي ادعاء تقوله الدعاء تتخيله هذا ما يعني انه هو الواقع كل انت ممكن ما ممكن تحصل الدعاءات هكذا الدعاء يكفي فيه ان يكون التفسير الارجح يكفي فيه ان يكون التفسير الارجح لا يلزم به ان يكون هو كل لا يمكن معارضته ابدا ولا يمكن تخيل غيره من اين اتيت بهذه المقدمات مقدمه منطقيه ومقدمه اولى من اين اتيت بهذا الكلام من اين اتيت بهذا الكلام يا اخي بعدين انت اعترفت قلت البشر لا يستطيعون ترب المستقبل اذا انت تعرف على الاقل تعترف اذا اني لم اعطيك الان لو خرجت منك في بالمناظره بهذا الامر لكفاني انت تعترف ان محمد يمتلك قدرات غير بشريه انتهى الموضوع اذا تعترف لي بهذه اذا ننتقل لاثبات ان محمد تنباشكل المتكرر وانت عليك يلزمك ان تعترف لي ان محمد شخص عنده قدرات غير بشريه انا اطلعك في اكتفي منك بهذا لانه انت شخص ما يعني لا يمكن اثبات شيء لك اذا انت تقول عرابي امي عيني معجزات والله اصدق انت كيف ساثبت لك على اي اساس ساثبت لك انت شخص حتى رايك عينك ما تصدق شيء منين اثبت لك كيف اثبت لك خلل فيك وليس في الادله يا حبيبي انت ترى دليل واضحه مع عينك وترفضه و ما يصير >> اذا هذا الكلام طب استاذ راج يعني >> دلوقتي >> نعم >> اللي انا اللي انا افهمه الاجابه على سؤال >> كيف الوقت انت تقاطعني وقتي >> لا ما خلاص ما خلص الوقت خلص >> خلاص والله احنا ما بين ما بين ما بين الجولات ما عشان كده انا هقطعك ليه يعني مش هقطعك >> لا واللهشوف الوقت >> دلوقتي الاجابه على سؤال لو سلمت انا غير اللقد يعلم غير ما دليلك على ان هو من عند الله انت قلت ان هو ده التفسير الراجح فده كده ده الاجابه ما فيش حاجه يقينيه بس هو التفسير الارجح وانا عشان برض حسن برض يعني ايه يعني اقول لك انا انا فهمت ايه هو بيقول انه من ضمن كل الاحتمالات الممكنه في واحد منهم احنا مسلمين بيه ان هو في ان في الله لكن لا احنا مسلمين ان في كان فضائيه ولا احنا عارفين ان هي بتعرف الغيب ولا لا فالتفسير الارجح بما ان في واحد منهم احنا عارفينه ومسلمينه انه بيعلم الغيب هو الله عندك الزام استاذ رجته قلت له هو اعترف لي خلاص هو قال البشر لا يمكن ان يعرفوا المستقبل ما ضيعنا الكلام على الفاضي هو يريد شغلات بس يهرب من الادله هو الان بس يشوف ادله هي لا يمكن تكرارها لا يستطيع ان خليه تقتله خليه يروح فقط معي اسمع الجواب على سؤالي يا سلان >> اه >> لا لا جاوب على السؤال جاوب على السؤال انا انا هو انت انت بتساله بتقول له لو سلمت ان غير الله قد يعلم الغير لماذا يكون هذا التنب حصل >> دهقياس لا قياس المنطق اللي سالت عنه مرتين يا سامي شبه >> قالت قال التفسير بالارجح قالت التفسير بالارجح >> يا بدي اسمع القياس المنطقي لو سمحت >> شوق قياس المنطقي >> ماده تفسير بالارجح ماوش قياس منطقي تفسير بالاح الصيغ عنه من بعد اذن >> انا انا هقول لك انا اقول لك وانت قول لي انا صح ولا غلط يا استاذ سراج ا كل من تنبا بالغيب ا اغلب الظن هو من عند الله او التفسير بالارجح هو من عند الله محمد تنبا بالغيب اذا محمد اغلب الظن انه اتى بالنبوءه من عند الله >> نعم لان الحاله ديماته متفق عليها >> نعم >> ما بدنا اكثر من هيك >> افضل طيب اتفضل >> طب شوخه يا دكتور شو الالزام >> انت التزمت انه محمد حتى لو ما كانش من عند الله فهو على الاقل اتى بما لا يستطيعه البشر لاز انا انا ما التزمت هو شو بده يلزمني شو سؤاله عشان اجاوب عليه >> عندك سؤال عندك سؤال يا استاذ رج البشر لا يستطيعون التوع بالمستقبل البشر لا يستطيعون هذا كلامه بس لا اقوللك شي انت قلت البشر لو اثبتتلك ان محمد تنبق بشكل متكرر لا تفسره صد يلزمك ان تثبت منه عنده قدرات فوق بشريه اوكي خالص اه طيب يا جماعه قبلته >> ارسل من ج >> انا البنت عم بيقول لي ويتين >> طيب ريماتش >> ما عندي انا ما طلع لي شيء >> جرب انت يا سامي تبعت ري ماتش >> انا واقف لي على الشاشه بتاع الويتنج دي ادوس فين >> جرب يا سير عش تبعث ريماتش >> ما شلون يبعث ما يطلع عندي شلون ما اعرف انا >> تحت الهون تلاقي شيء اسمه ريماتش >> في 30 ثانيه بيعد عندك كاونت داون 25 24 >> طيب ابعت مره ثانيه جوله >> اي اه بدا بدا خلاص يلا تفضل >> طيب ممتاز اذا يا جماعه مثل ما شفتوا الاستاذ سراج ما هو ما هو شرط المناظره وعنوان المناظره اثبات نبوه محمد اذا دخل الاستاذ سراج لاثبات نبوه محمد من ثالث مداخله صار والله ليك اغلب الظن انه محمد نبي انتهت المناظره انتقلنا من اثبات نبوه محمد خاتم الانبياء النبي خاتم الانبياء الى والله ليك هو مشيا حبي يا اخي والله اغلب الظن نبي شكله شكل نبي يا اخي شكله شكل نبي هالرجل اذا يا جماعه تاكدوا عندما نقول لكم ان الاسلام والاديان ليست يقينيه بل هي في افضل الاحوال ما يطمح له المؤمن انه اغلب الظن انها من عند الاله استاذ سراج حسن اثبت لي ان الشمس تدفئ اثبت لي انك موجود اثبت لي كذا اثبت لي بدك اياه المهم ما نثبت المهم ما نثبت نبوه محمد >> بكل بساطه نقول لسراج الى عالم الغيب والشهاده فينب احسب لي هي من وقتي يا احمد لي اياها لو سمحت >> معلش معلش حط حط ميوت في اثناء البتاع عشان الصوت >> حط ميوت يا سراج بعد اذنك >> حط >> حاطت ميوت >> اه حاط يمكن هي بتاعك توكذا اذا حتجت ع ثواني بسبب هذه المقاطعه غير اللطيفه >> طيب >> اذا يا جماعه نعم اذا اجا لعندي واحد شوف شو عم يعمل سيراج على موضوع مثال الشمس جميل جدا اذا جاء لعندي واحد وقاللي انا اشعر بالحر انا بيجي بساله شو معناتها؟ قال لي الشمس هي السبب فانا بساله الشمس تعطي حراره ولكن هل تقر انه اشياء اخرى تعطي حراره كالنار كالمدفاه كالغاز بيقول لي ايه نعم اقر بس بما انك بتسلم معي ان الشمس تعطي حراره فهي الشمس لا سراج نحن الشمس نثبت عن طريق معرفه نوع هذه الحراره هل هي الاشعه اللي عم تجي منها مثلا ما اي ما تحت الحمراء ما بتعطي فوتونات ولا لا في عننا شغلات متعلقه بالشمس لا تتعلق بغيرها الهك انت تقر عقلا ونقلا ان هناك كائنات غير الاله تعلم المستقبله انت اقريت ايش بكسحب منها ليش عم تعمل حركات الكائنات الفض انا ما قلت لك كائنات فضائيه يا سراج انا قلت لك في نصوصك اللي انت اقريت فيها هناك كائنات اخرى تعلم الكهنه بامور كذب كالموت والحياه يا سراج وهذه عندك لا تهرب منها انت قريت فيها وغير هيك الاله لازال يجب ان تثبت ان هذا الاله حتى لو كان هو من اعلمه بالغيب فهو اعلمه كدليل صدق لمحمد هي مصيبه اخرى ركزوا يا جماعه يعني حتى لو استطاع سراج وهو لم يستطع ان يثبت ان الله هو من اعلمه بالغيب فيجب يجب ايضا ان يثبت ان الله لا يفعل المعجزات والخوارق الا لاثبات الصدق فسراج يقر من نصوصه ان هذا الاله استغفر الله العلي العظيم حركات مسلمين هذه الايام يا اخي استغفر الله الاغاني حرام يا اخواتي الاغاني حرام عيب عيب ف من نصوصه يمكن لهذا الاله ان يخرق العاده للفسقه للكهنه للكفار اذا حتى اغلب الظن تبعه ان كان الله هو من اعلم محمد فهو لم يعلمه كدليل صدق يعني سراج دخل المناظره وتنازل واصبح هو يحاول باغلب الظن وحتى لو اثبت اغلب الظن فهو لم يثبت صدق محمد فالزامي له هل تستطيع يا سراج بعد ان اقريت انه ليس لديك دليل ثابت و وثابت قطعي بل ان اقصى طموحاتك الان ان تثبت ان محمد اغلب الظنبي هل تستطيع ان تثبت انه في حال ان الاله هو من اعلمه الغيب فهو بالضروره اعلمه بهذا الغيب تصديقا للنبوه اثبت ذلك عقلا يا سراج وهذا الزامي الك سمعت الالزام يا سامي طيب واكتفي بذلك عشان اعيد الالزام بعد ان اتفقنا على انه لا يوجد قطع بانين واقول خناص نسيت وانا بشوف صورتك بتوحشني >> بعد ما اثبتنا او اتفقنا على ان هو >> هو هذا هذا اغلب اغلب الظن الاخوه اغلب الظن الراجح الامر انه الاخوه المسلمين المعاش في ظل المناظره >> ماشي ماشي يبقى بعد ما اثبتنا ان ما فيش خطا بالامر هل ا لو رزان الراجح ان الله هو من انباه بالغيب هل انباه تصديقا له ام لا هل تستطيع ان تسبق التكيد اني مع التاكيد اني لم اسلم له ان الله ذلك عم اقول له حتى ولو مش نمشي خطوه على قدام >> خلاص كده الالزام واضح يا استاذ رج ولا تحب اعيدهاني تمام واضح اوكي تمام طيب نبدا >> انت رجعت لمساله الشياطين مره اخرى ه تمام الصوت >> فانت رجعت لمساله الشياطين مره اخرى واحن اقول لك انت لما تلزمني بشيء انت تريد تعلمني كيف تلزم الطرف الاخر لما تلزمه تلزمه بكل مصو بكل ما عنده بالعقيده كامله مو تلزمه بشيء تنتقيه انت على هواك انت تلزمني بكل ما يوجد في هذه النصوص الشياطين عزلت عن السمع بعد بعثه النبي محمد عليه الصلاه والسلام فلا تحتج بها لا ترجع لهذا الامر لان هذا الامر ما لا ينقذك لا ينقذك يعني فالمساله هذه لا ترجع لها مباشره لكن لما تلزمني بشيء تلزمني بكل بكل ما يوجد في حول هذه الشياطين وحول صفاتها انت من اين عرفت ان هناك شياطين من من القران من اين عرفت ان هناك هي صفات لها هو الذي قال لك هذه الصفات من بين صفاتها كان لا تستطيع السمعه بعد مبعث النبي عليه الصلاه والسلام فت انت مو تاخذ صفات على كيفك تنتقي على كيفك انتقال كرز هذا مش على كيفك انت تجبرني على شيء يعني تنتقي انت الذي تريد ان تجبرني به وا يعني اذا تريد تلزمني تلزمني بكل ما اؤمن به وليس تلزمني على هواك فهذا الامر لا تعد اليه ابدا تقول انه التفسير ارجح يا اخي احنا حتى في المحاكم نفسر بالارجح انت انت يعني بكل عقلك طيب انت تقول المحاكم ما يفسر بالارجح لو الان جريمه قتل عندنا صارت وامام القاضي موجود هذا الفيديو مقطع فيديو الانسان يقتل واعترف بلسانه اجي اقول لك كائنات فضائيه ارسلت اشاعات على على عقله و قال هذا الكلام ولم يفعل واجبرته على قتل هذا الشخص يلا اعطيني انه هذا الامر غير ممكن اعطيني يلا اثبت لي انه هذا الامر غير ممكن حتى الشيء الراجح ما يمكن ما في شيء راجح بالوجود انت لا يمكنك ان تضحظه بهذه الطريقه بالخيال وبالعقل انا فانا لا يجب علي اثبات ان هذا الامر ممتنع من كل جهه انما اعطي يعطيك التفسير الارجح وكلنا ناخذ بالتفسير الارجح انت تاخذ بالتفسير الارجح في الدراسات العلميه وتاخذ فيه لما تاخذ ادويه وتاخذ فيه لما تنام ولما تشرب ولما تذهب للطبيب ولما كذا تاخذ دائما انت بالتفسير الارجح في كل حتى في المحاكم في القضاء في العلوم في التاريخ تاخذ بتفسير الارجح لا تاخذه بالهذا هذا لا مع تفسير الارجح انه تفسيرك انت تفسيرك صفر قيمته المعرفيه ليس فقط ارجح انت خيال انت تقدم انا اقدم لك مقدمات على اساس انت سلمت بها انت تريد تهرب من التسليم ما عندي اشكال تريد تهرب يعني تورطت تريد تهرب ما عندي اشكال انت اذا التزمت بجود خالق واقريت بذلك التزمت انه قادر على تمض بالمستقبل والان تؤتيني لمساله خياليه مساله افتراضيه مساله لا دليل عليها لا تستطيع اثبت حتى قرينه لا اريد دليل قرينه اعطيني قرينه صغيره فقط انه هناك كائنات قرين نص قرينه نص قرينه مكه اما هيك خيال كلام فاضي هذا يا دكتور حسن فلا ترجع اليه لا ترجع التفسير ولا ارجح وهذا الكلام كلياته انت اذا لم تستطع الهروب من هذا الامر ذهبت لشيء اخر تقول لي حتى لو ثبت ذلك انا اقول لك انا بالنسبه لي النبوه كما قال كما جاء في القران انما انا بشر مثلكم يوحى الي انما الهكم اله واحد اذا انا اثبت التواصل اما نيه الخالق من التواصل فتركها للمناظره القادمه ما نيه الخالق من التواصل مع محمد هل نيته اللعب والتسليه وكذا نثبتها في في المناظرات القادمه اما انا الان اريد الخروج منك بنتيجه وهذه النتيجه لا يمكن ان اخرج معك فيها الا ان تاتي خطوه خطوه خطوه ما يصير تقفز كل الخطوات معي خطوه خطوه نثبت التواصل اولا ثم نتكلم في كيفيته ونيه الخالق هذا امر منتهي اذا اول بالاول خلنا انت مو تريد شيء مو تريد نصل لشيء لا يمكن نصل لشيء وانت تقفز وكل ما اتيك الزمك بمكان تقفز للمكان الاخر لا ما ما يتم فاذا نثبت اولا كيفيه وقوع التواصل حد الادنى اريد منك وقوع التواصل ثم نثبت نيه الخالق من التواصل والى الاشكال في ذلك لا اشكال في الامر نثبته في المناظره القادمه لانه كل اللي عندنا سبع مداخلات ايش بدي اثبت لك اثبت لك كله سبع مداخلات ونص ساعه كلام ايش بدي اثبت لك كل هذا رح اثبت لك اياه بكلام هذا لا غير معقول والا كنا خلينا موضوع المناظره فقط عن النبوه العامه مثلا كنا كنت سالت هذا السؤال ما في اشكال اما انت تاتيني بنبوه هيك وتريد ان تقفز لا يجوز يعني الان انت تورطت وتريد ان تقفز للامام وهذا الامر لا يسيفك فبالتالي انت الذي عليك ان تثبته الذي الحد الادنى المقبول هو اننا نثبت وقوع التواصل وانت تذهب للمعجزات انا ما اقول لك معجزات ولا ما اقول لك خر عاده ولا ما اقول لك كذا انا ما قلت لك معجزات قلت لك تواصل عن طريق التواصل هو انباه بالغيب والغيب لا يعلم به البشر فهذه قدرات غير بشريه ظهرت نحتاج لتفسير لها وانا وانت متفقين على وجود خالق هذا مسلم فيه هذا الخالق يستطيع التنبؤ بالمستقبل يمكنه التواصل مع محمد هذا هو التفسير الارجح هذا هو التفسير الموجود امام عينك انت تذهب لتفسير خيالي فقط لتهرب من هذا التفسير لا يوجد لديك قرينه لو كان لديك قرينه اقول لك والله كلام صحيح اذا نذهب لهذه القرينه ونرى ونفحصها انت ليس لديك قرينه ليس لديك شيء انت فقط تذهب فقط عروبا من التزام بما سلمت به انت فقط تفعل ذلك عروبا من التزامي بما سلمت به للاسف الشديد يعني اضيعت وقت مع الفاضل صراحه >> طيب استاذ راج بس علشان اوضح يمكن يكون في حصل التباس في في فهم الالزام وحصل مش بيقول لك ما هي نيه الخالق هو بيقول لك كيف تثبت انه الخالق ا ارس كان عايز يلزمه او عايز ي يؤيده في في التواصل كان ايه الحسن معلش فكرني بها الالزام >> قلت له انا لا اسلم لك ان الخالق هو من انباه ولكن في حال انباه بذلك كيف تثبت انه انباه تايدا لصدقه >> اه يعني ممكن يكون اضلا المناظره اللي بعدها اي مناظره >> انت قلت جاوبتك انا جاوبتك هذا السؤال جاوبتك عليه قلت لك انت نثبت اولا على التواصل ثم ننتقل للامر >> لا هذا جواب لا هذا جواب طبعا ماشي عندك الزام ليه يا استاذ سراج عندك سؤال ليه الزام بيه >> طيب انت سالت في النص ليه بترفض ليه بترفض الاحتكام علىتفسير الارجح مع ان احنا بنقبله في كل حاجه تانيه في المحاكم وفي العلوم وفي التاريخ وفي غيره >> ده اوكي ينفع هو ده اوكي الدفله الرابعه بتقول حسن >> طيب سراج انا راح احط ميوت لانه اذا حطيت لك ميوت من عندي ما عاد يطلع صوت الاغاني اوكي لانه يبدو اخواتك هناك متحمسين كثير شوي ايوه هيك تمام حطوا اغاني على كيف اه يا جماعه شو قصه هي القفز الى الامام كل ما مسكنا واحد مسلم بمناظره وما عاد يعرف الاجوبه بيقول لي عم تقفز للامام هذا شيء متعارف يعني اسمه القفز الى الامام لا يا س ما مقفز على الامام انتم اللي تروحوا بالمكان ما تعرفوا تجاوبه استاذي العزيز كل شوي بتقول لي اثبت اثبت انت وافقت على شروط المناظره وشروط المناظره تقول حسن الطرف المفند ومشان هي الكلمه حطيت لك انا بين قوسين ليس مطلوب مني اثبات اي شيء وانت وافقت فلا تخالف شروط المناظره بعدين بتقول لي والله انت تورطت وتريد ان تهرب وين اريد ان اهرب ليش انت اللي تورطت يا عزيز انت شو اجبت استاذي العزيز انت تقول تلزمني بما الزم به نفسي فتلزمني بكل شيء اخي سراج الف باء المناظرات الزمك بما تلزم به نفسك دون ان تلتزم معنات شو رايك الزمك بما تلزم به نفسك ان محمد نبي وتنتهي المناظره استاذي اذا ما بتعرف شو الفرق ما بين انتقاء الكرز والزامك بما تلزم به نفسك هذه مصيبه الزمك بالجزئيه التي الزمك بها ان كنت تلتزم بها دون ان التزم باي جزئيه اخرى الف باء مناظرات يا سراج ثانيا تقول حتى المحاكم تاخذ باغلب الظن استاذ سراج انت اذا ما بتعرف الفرق ما بين الامور الميتافيزيقيه والامور العاديه هذه مصيبه سراج ما في حدا بقول لك اغلب الظن هو القاتل فاحكموا اعدام لا لا لا بيكون في دليل قاطع يعطي يقين عملي بهذا الشيء ولكن بمجرد انت تلتزم بشكل واضح اقريت فيه بوجود كائنات اخرى تعلم الغيب وتعلم الغيب فلم ت تستطيع ان تصل لاي نوع من انواع اليقين وهذا انت اقريت فيه قلت اغلب الظن فكيف تجعل من اغلب الظن يقينا وايضا قال امام الجميع يا جماعه انا ما قلت معجزات حسن بده يناقشني بالمعجزات انا ما قلت معجزات ما قلت معجزات لكن شوك ساعه عم تقول ان البشر لا يعلمون الغيب والله فعل ذلك هذه معجزه هذا خارق للعادي يا سراج اذا الغيب مانه معجزه ولا خارق العادي عشان ما تعذب حالك الك ساعتين يعني يا سيراجز ما بتعرف شو هو خرق العاده والمعجزه على شو جاي تستشهد ما انت كل دليلك قائم على ان محمد فعل شيء لا يمكن ان يفعله البشر بتاييد الاله وهذا عين المعجزه فجايمه تقول لي انا ما بحكي المعجزات يعني سحبت كلامك وطلعت معك عم تحكي عن المعجزات وسحبت كلامك وطلع كلامك اغلب الظن وبينت ان هناك كائنات اخرى تفعل ذلك مع شوي شو بديناقشك ثانيا انا لما بسالك يا سرا راج انت مقدمتك قائمه على ان الله هو من فعل ذلك لتاييده بتقول لي يلا انا بثبت لك اياها بالمناظره القادمه اذا مقدمتك الاولى اللي استخدمتها بدها ثلاث مناظرات مصيبه لا انت ما جاوبت يا سراج بدك تعتبر حالك جاوبت اوكي بس ما بتقول لي بالمناظره القادقائ القادمه انت حرفيا تبني كل طرحك على مقدمه جعلتها جزء هي اهم جزئين فيها انه لا يعلم الغيب الا من عند الله وان الله يؤيد بالصدق لا يعلم الغيب الا انت ليش جاي يا سراج حرفيا انا عم اسالك انت ليش جاي اذا جاي وعم تقول انا لا اثبت المعجزه لمحمد وجاي تقول اغلب الظن محمد نبي وجاي وما انك قادر تثبت ان هذا الشيء من عند الله وجاي وماك مستعد تلتزم بنصوصك انت ليش جاي يا سراج مشان نشوفك اكسبنا شوفتك حبيبي والله شب حلاوه يعني على العين والراس صراحه كشخص ولكن كمحتوى انا ما سمعت شيء نحن ضيعنا وقتنا ووقت الناس حرفيا لساتنا مقدمتك الاولى انت ما قادر تثبتها سراج لساتني انا ناطر ناطر شيء بتبني عليه يا رجل انت ما انك قادر تنطلق بمقدمتك انا جاي ومجهز ورقه وقلم بس ما كتبت غير ثلاث اسطور يا رجل لساتني ناطر لا اثبتت الجزء الاول وسحبت كلامك فيه ولا الجزء الثاني والله وحق بتنيني حزين انا خيبه الامل عندي لا توصف والله ما بعرف يعني يا ما احلى العوام ما عندي شيء الزمه لانه ما عم يرد على شيء يا سامي تفضل استفتراج مداخله مداخله مداخله الخامسه الخمسه ثواني ثواني انا سج حاطك ميوت انا اسف بس لانه ك عندك الاغاني عم تطلع تفضل اخ سج تفضل >> يلا تفضل فين ال ابدا >> يلا هلا بتطلع >> يلا >> مش الحال انت ترجع اي شوف انت تقول لي حزين زين وما حزين المناظره ليست في مشاعرك يعني انت شو المناظره هي في اثبات شو اسمه فانا شو بدي انت حزين ولا ما انت حزين ف يعني حاول تلتزم بالموضوع يعني موضوع المناظره اي تقول لي انا بدي انا اثبتت لك يا دكتور حسن احنا بلشنا من المقدمات انا قلت لك انه هذه المقدمات تبدا بتسليم منك بوجود خالق وهذا الخالق مثل ما اتفقنا كلي العلم اذا هو يعلم بالمستقبل فاحنا بلشنا بمقدمات متفق عليها انت تذهب لشيء خيالي انت تذهب لشيء خيالي لكي تهرب من هذا الالزام انا قلت لك لا يوجد ادعاء في الدنيا لا يمكن نقضه بهذا الشكل اعطيني الدعاء انا قلت لك اعطيني الدعاء وانا سانقضه لك بهذه الطريقه اللي انت تفعل بها ساتبع نفس منهجك تماما وتعال اثبت لي انا يلا نقلب الموضوع وتعال اثبت لي لا تستطيع او نفعل ذلك في موضع اخر فانت الذي تفعله هو ليس شطاره ليس شطاره هذا الشيء مع انت تريد رفض اي دليل يعرض عليك لدرجه انك تقول لا حتى لو رايت امام عيني انا ما اصدق اذا هذا يكفيني اصلا لازم بعدها انا لا اناظركم في شيء انت واحد ير يرى بعينه ولا يصدق انا ماذا افعل معه على اي اساس انا اظله يعني هذه المشكله هذه مشكله كبيره يعني فانت المساله فيك يا دكتور حسن وليست في الادله هذه اولا الثانيه انت بكل بساطه احنا قلت لك انت تاتيني للمعجزات احنا اولا نثبت وقوع التواصل بعدها نثبت كيفيته وبعدها نثبت نيه الخالق منه انت نثبت شغله شغله انت تريد اثبات كل شيء في نفس الوقت ما يصير ما انت بدك تاتي معي لحتى ناتي لمنطقه متقدمه حتى بعد لا نستطيع ان نبني عليها لا يمكنك ان تتصرف بهذا الشكل احنا بالبدايه اذا محمد اذا البشر انت اتفقت معي لا يمكنهم ان يعرفوا ما يحدث في المستقبل محمد على فرض يعني انا اقول لك لو تركت المناظره تمشي الامام لاثبت لك ذلك لكن على فرض ان محمد اثبت انبا محمد عليه الصلاه والسلام انبا بالمستقبل بشكل لا يمكن للبشري معرفته فبالتالي هذا يعني ان محمد لديه قدرات غير بشريه الان لدينا شيء نحتاج لتفسير له التفسير الارجح له ان الخالق موجود وهذا شيء مسلم به لماذا تذهب لافتراضات خياليه اذا تذهب لافتراضات خياليه لا يمكن اثبات شيء لك مو مساله نبوه ولا اي شيء لا يمكنه اثباته لك اذا تذهب تبقى تذهب لافتراضات خياليه هذا لا تفعل الشطاره منك هذه هي ليست شطاره هذا معناه انك انت لا يمكن اثبات شيء لك اتحداك تعطيني نفس استبع نفس منهجك تماما ودعنا نثبت اي شيء اخر فانت لا يمكن اثبات شيء لك ليست المساله في الدليل المساله انك ترفض اي دليل تسمعه وتشغب عليه بهذه الطريقه فبالتالي انت تاتيني وتقول الزمك انا الزمك بكل ما في دينك الزمك فقط بالجزئيات الجزئيات هي الشياطين اوك اتفق معي الزمني بالشياطين الشياطين موصوفه بصفات ما تاخذ الصفات اللي بدك اياها وتترك الصفات اللي ما بدك اياها المساله مو بكيفك يا حبيبي انا اعلمك هي المساله ذات وتقول لي انا جاي اعلمك وجاي انت ما تعرف حتى كيف تستدد وتاتيني وتقول لي علمك وما علمك انت اعرف كيف تستددل الاولادين علمني كيف هذه الامور فبالتالي انت تاخذ جزئيات انا ما قلت لك التزم بالنبوه انت تاخذ جزئي هي الشياطين الشياطين موصوفه بصفات تاخذ منها صفات التي تريد وتنفي من الصفات التي لا تريد وتقول لهذه الشياطين انت ارتكبت رجل القش هذه ليست الشياطين الموجوده في في معتقدي الشياطين هذه الموجوده في راسك ما في معتقدي ما يوجد هيك شيء اذا فبالتالي انت تلزمني بشيء في راسك وتريد حجه علي ودليل فبالتالي لا تعد اليه ابدا هذا الامر انتهينا منه فبالتالي انت الى الان لم تستطع ان تعطي نصف قرينه ت تعارض فيها تفسير الارجح نصف قرينه نص قرينه ليس لديك فقط عج التخيل يمكن وجود كائن اسطوري يعلم محمد ما المشكله يعني هذا ليس كلام هذه ليست بهذه الطريقه نحن لن نتقدم ابدا ثم انت بالاول كما قلت انا نثبت وقوع التواصل ثم بعدها بعد ان نثبت وقوع التواصل نبحث فيه لا اشكال في ذلك نبحث على هذا التواصل نيه الخالق من التواصل ما هي كيفيه التواصل هذا الامر نبحث فيه بالاول لكن اولا واخيرا يعني بالاول نبدا باثبات وقوع التواصل اصلا وهذا الشيء انت ترفضه مضيه فيه قدما وا يعني تشغله حول هذا الموضوع فبالتالي هذا امر لا يصح اييه ما شو الالزام اللي الزمني انا ما اعرف شو قال ما ما ذكر ما في اي الزام >> ما كان في الزام لا >> ما كان في الزام هل في شيء ما جبته انا وهو سالني >> هو ماكش في الزام هو بس هو كان قاللك انه المفروض ان المناظره تثبت ان محمد نبي مش تثبت انه ان احتمال كبير يكون تواصل مع الله هو ده مش الدنيا >> لا ما هي مش بالطريقه هذه الامر يعني هذه الفرع بالذات يعني المساله ما تمشي بهذه الطريقه يعني هو يريد كل شيء في سبع مداخلات هذا الامر ما غير ممكن نحن اتفقنا في النبوه الخاصه هذا الامر غير ممكن اثبات كل شيء في ما يمكن اذا كان نحط نضع عنوان في النبوه العامه مثلا لو كان هو يريد ان يستدل بهذا الشكل لا اشكال عندي انا عندي جواب على كلامه واستطيع ان اذهب في هذا الاتجاه لكن هذا غير موضوع المناطره فبالتالي هذا لا يمكن اثباته بسبع جولات هو يريد سبع جولات والله نجيبك ب 30 دقيقه تثبت النبات لا يلا امشي معك هذا كلام غير معقول اذا هذا كلام غير معقول عن عندك الزام ليه عندك عندك الزام ليه عندك سؤال لي او الزام >> لا ما هو المضره ذهبت الى مكان اخر يعني ما هو يعني لا يقبل الادله ويعني يقول انا يعني ما يقبل الادله ماذا افعل معه >> يبقى مازلت ما زلت تطالب بقرينه >> ما زلت تطالب >> نعم قرينه ولو النص قرينه على وجود احد >> نعم نعم التعليم بتاع المداخله اللي فاتت >> اه التعليم بتاع المداخله اللي فاتت انك انت لو التزمت به فكره الشياطين فهي موصفه بصفات لا تتجاوز بصفات لا تتجاوز تلك الصفات فلازم تلتزم بالصفات ايضا >> طبعا طبعا >> تمام ماشي دكتور حسن دي مداخلهخمسه >> طيب خلي احطلك م سراج مشان جهاد الاغاني اللي عندك يلا حسن انت لا تلتزم باي دليل دليل شو انت معتبر حالك قدام دليل سراج انت معتبر حالك قدمت شيء اذا انت اقريت انك ما قدمت دليل اقريت انك جاي عم تحكي باغلب الظن بالراجح عندك انت الراجح مو عندي انا حسن انت التزمت بمقدمات نعم انا التزمت بمقدمات ان الله كلي العلم كليه القدره كليه الاراده انطلق منا يا اخي شغلتك هل انا الزمتك باي في عده مسارات لاثبات النبوه انطلق منها كليه العلم كليه الاراده كليه القدره لا يمكن ان يخرق الطبيعه الا او يسمح بخرق الطبيعه الا لنبي صادق منعتك شيء انا هل انا حددت لك مسارك يا سراج انت انطلقت من م من مسار ما قدرت تبني الدليل المنطقي تبعه انا ما انا اللي التزمت بمقدماتي اللي عم يخالف شروط المناظره هو انت اللي كل دقيقتين بتقول لي قدم دليل قدم قرينه قدم قرينه على شو الا يكفيك اني عمقدم لك قرينه من كتبك اللي انت ما انك قادر تنكرها سراج انت عندما بتروح بتلزم واحد مسيحي في النقاش او واحد شيعي او كذا بجزئيه من كتبه ما بتلزمه بكل شيء اخر انا لما بلزمك بشيء لا الزمك بشيء اخر انت تلتزم ان الشياطين تسترق السمع من الملا الى الاعلى طيب يا سيدي خلينا نعتبر محمد كاهن التزام سراج والمسلمين ان الشياطين تسترق من السمع من الملا الاعلى سوري منكم عند المسلمين الملا الاعلى الملائكه وهن عم يتقاتلوا مع بعض يختصمون الشياطين بتطلع بتتسمى عليهم في شيء في مشكله الشياطين بتطلع بتتسمع عليهم ما بيكونوا منتبهين انا اسف سراج بقاني في شيء في شيء ما المقدسات ما يجوز التجاوز انت قلت بطريقه 100 ما ما تحتاجها انت يعني ما تحتاج >> هي هي نفسها بس حكيتها بالعاميه بحكيها بالفصحى >> عيد الصياغه عيد صياغه اه بالفصحى بالفصحى حقك حقك بالفصحى ما هو مع انه ما حكايه نفس بالعاميه طيب >> عندما كان الملائكه يختصمون مع بعضهم البعض في الملا الاعلى خرجت الشياطين كي تسترق السمع هيك احلى عرفتوا كيف صحيح نفس المعنى بس احلى اي فانتبهوا عليهم فشغلوا نظام الدفاعي وتم رميهم بالنجوم بس كانوا اخذين لانه في مارد حسب تفسير المسلمين يتلقى النيزك بوجهه فبيحمر انفه وهذا موجود عند تفسير المسلمين فينزل يخبر الكاهن بامور الموت وغيرها فيقوم هذا الكاهن كاهن باخبار الناس بهذا الكلام لنفترض ان محمد كاهن فلكي يظهر صدقه قال لهم انه انا صحيح هيك بس انا ما عاد كذبوا او ما عاد قدروا يسرقوا بعد ما انا اجيت يعني انت تقر انه الشياطين تعلم الغيب قولك انه ما عاد علم الغيب بوجودك هذا لا يلزمني انا هذا لا يلزمني انت اقريت بهذا الشيء تلزم به نفسك سراج انت عم تلف وتدور لك من اول المناظره انحرقت المناظره وراحت المناظره ما سمعنا اي شيء حابب انت مثلا حاسك هيك انك رح تكون زعلان اذا خلصت المناظره وما اثبتت انه محمد علم الغيب يا سيدي خلص استغل المداخله اللي بعدها انا راح اقول لك انك لا قدرت لا قدرت ولا راح تقدر لا انت ولغيرك تثبت المقدمه الاولى انه لا يعلم الغيب الا نبي مؤيد من عند الله طيب المقدمه الثانيه محمد علم الغيب اذا هلا سراج طبعا مشان انت تكون مبسوط تحس حالك قدمت شيء لانك انت قلت رح تكون مبسوط اذا قدرت تلزمني ان محمد علي الغيب سراج رح يعطينا امام الجميع كلام قاطع ثابت يقينيا بالنقل والمعنى لا يحتمل التاويل ولا يحتمل الخطا بشيء غيبي يستحيل ان يعلمه انسان ما لم يكن من عند الله مو هيكسبك تعطينا مو هذا الغيب اللي عم تحكي عنه طيب يلا نحن بالانتظار بلكي شوي هيك بتكون قدمت شي بهالمناظر اوكي تفضل يا سامي طيب يا استاذ سنه بس قبلها احنا احنا كده خلاص تجاوزنا المقدمه الاولى في المقدمه الثانيه الالزام هو تنزلا >> اه لو لولا لم اتنزل ولم اوافق جدلا >> قلت له بما انك عجزت عن المقدمه الاولى انطلق بالثاني اذا انت حابب ولكن لم اتنزل >> سغب ماشي الصيغه الصياغه براحتك المهم احنا ننتقل للمقدمه الثانيه المقدمه الثانيه اللي هي انهب اذا حابب >> لو حابب استاذ سراج نبوءه بكلام واضح لا يحتمل لا يحتمل التاويل ا على مبانيك اظن قلت الدراسه ان هي اللي هي لا يمكن ان تتكرر ولا يمكن ان تخسر بالصدفه والى اخره يعني >> دي المداخله الاثه استاذ رج >> طيب تفضيل يلا >> وين هذا داخله شو اسمه >> وين ما في وين ما بدانا >> اوكي >> او يلا >> شوف يعني انت اي يعني اضعت الوقت على على الاعتراضات فارغه يعني ما في اي اشكال اي يعني عندما اقتربت المناظره من من النهايه تريدنا نقدم قدم لك انا ساقول لك ساقدم لك ما يثبت ان النبي محمد عليه الصلاه والسلام تنبا بال يعتمد على كثير من النبوءات فبتالي مجموعها يحقق هذا الشرط انها متكرره انها لا تفسره بالصدفه لا تفسره بالصدفه بالتالي يثبت عندنا من ذلك ان محمد لديه قدرات فوق بشريه وهذا يثبت تواصله مع الخالق الذي سلم به حسن عيسى لكن يرفض النسب شيء له ويفضل نسب شيء لاشياء غير موجوده على ان يعترف بنبوه محمد وهو حر في ذلك يعني هو شخص يعني لديه عقل هو حر في كيف يتصرف به فبالتالي نبدا ب بال بما جاء في القران قول القران انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون وعندنا مخطوطه بتكلم لك بالتواتركذا لدينا مخطوطه ولدي انا ال كل المصادر التي تريدها مسطوطه تاريخيه ترجع لما قبل الجمع العثماني هذه المخطوطه مؤرخه كذا وتداول النص مثبت فيها من خلال هذه الدراسه التي ساقدمها لك مثبت ان تداول النصي كان في حياه النبي اتكلم لك بمخطوطات مخطوطات لا اتكلم لك بشيء اخر وطبعا التواتر يلزمك لكن على فرض انك انسان تريد فقط شيء ملموس ومادي اذا في هذه المخطوطات في طرص صنعاء موجوده هذه الايه كما انزلها النبي كما نزلت على النبي عليه الصلاه والسلام انا نحن نزلنا الذكرى وانا له لحافظون اعطيك طبعا كل الادله التي تريدها ارسلها لك على هذا لانه هذا البرنامج ما ما يسمح لنا نعرض ال شو اسمه المخطوطات فاذا هذا لدينا مخطوطه من عهد قبل الجمع العثماني وتداول النص فيها مثبت انه كان في حياه النبي عليه الصلاه والسلام لما كان في الفتره المكيه قال انا نحن نزلنا الذكرى وانا له لحافظون فالقران الان هذا كلامه يعني هذا كلامه هو تنبا القران سيتم حفظه وسينتقل فهذه نبوءه في وقت هو كان فيه في الفتره المكيه وهذا ي نثبته من خلال يعني نظري في السردي الخطوط العامه في السرديه الاسلاميه نستطيع اثباتها هذا ليس امرا معتمدا على السند وغيره انما معتمد على اصول تاريخيه ومخطوطات واثار وكذا تثبت السرديه العامه او تثبت الخطوط العامه من السرديه الاسلاميه فبالتالي لدينا اول تنبؤ في فتره ضعف في الفتره المكيه في فتره كان المشركون يستهزئون به والدليل انها في نفس هذه الايه يا ايها الذي نزل عليك الذكر انك المجنون كانوا يستهزئون به وكذا وهو قال انا نحن نزل انزلنا الذكر في نفس هذه الايه وانا له لحافظون ومع ذلك طبعا في فتره ضعف وكذا مع ذلك كما تعرف اليوم القران محفوظ كما جاء عند النبي عليه الصلاه والسلام فهذه اول شيء ثاني شيء قول عليه الصلاه والسلام لا تقوموا الساعه حتى تعود جزيره العرب مروجا وانهارا وهذا مثبت في مجله نيتشر مجله علميه لا لا اشكال في ذلك وانا اعطيك الدليله العلميه هي اثبتت ان شبه الجزيره العربيه كان فيها كان فيها مستحثات او هذه يعني هم وجدوا اثار لفرس النهر لفيله لغزلان لمروج وانر كانت موجوده كذا وهذا في الماضي السحق في مجله اثبت فقوله تعود كما كانت اي انها كانت خضراء ومروجا وانهار وهذا مثبت بدراسه علميه من مجله ميتشر فهذا مثبت ايضا وكذا وقوله تعود ستعود كما كانت فهذا انباء بالماضي الصحيق وانباء بالمستقبل ال الذي سياتي لانهم لدينا دراسه اخرى تثبت ان دوران الارض حول الشمس سيزيح حزام الامطار هذا سيزيحه باتجاه شبه جزيره العربيه فحتما هي س تنزل امطارا من جديد وستعود خضراء لانها كانت خضراء او هذ هذه الدوره ان شبه الجزيره العربيه كانت خضراء هذه الدوره استمرت او تكررت 230 مره خلال 88 سنه تكررت 230 مره فهي تتكرر حتما يساوي بدوران الارض حول الشمس وانزياح الحز المطري فهو كيف عرف هذا لا تقول لي وين مكتوب مكتوب هذه مكتوبه قبل حدوث الحدث فهذا الامر لم يكن معروفا لولا الدراسات العلميه فكيف تنبا فكيف عرف به النبي عليه الصلاه والسلام ثالث نبوءه عندنا يمكن الوقت ما يسمح لعرضها لكن اتحداك ان ترد واحده منها فقط نعم تفضل وعن عندي طبعا عندنا 60 نبوءه لكن لا يمكن عرضها كلها في المناظره لكن سنكتفي والعرض واحده جديد >> طيب دكتور حسن عرفت ال خلاص خلاص السرج كان ب 15 سنه >> اه ما نقدر نعرض ثالثه نقدر نعرض لكن >> ماشي هو المفروض يعني ما تقولش كذا حاجه احنا اتفقنا على ما بقاش في رشاش بس يعني >> لا لا هي هو حجتي قائمه بس احمد سامي وضح شغله هي حجتي قائمه على انه اكثر من نبوءه لان قابله للتكرار لو اعطيته نبوءه سيقول لي هذه قابله للتكرار لا لا هو بشكل عام كمان مشان اتفقنا على الرشاش يعني اثنتين حلوين اثنتين حلوين منيح يا جهاد جهاد الاغوا جهاد الاغاني يا اخواتي معلش >> معلش جهاد الاغاني سراج انا اسف بس عندكم جهاد الاغاني انتم >> تفضل المداخله الثابته دكتور حسن >> طيب انا ليش طلبت من سراج انه يعطينا ادلته لاني انا ما حبيت تخلص المناظره الا افرجيكم انه كل المسلمين بمشايخهم ومتصدريهم واخصائيهم و وحتى عوا نفس دليل العوام مو هذا الكلام يوم غلبت الروم انا نزلنا الذكر تعود مروجا وانهار نفس الكلام يعني شو هي ان نزلنا الذكرى وانا له لحافظون وجدت قبل محمد اه شو المعنى تكون وجدت قبل وين وين الاعجاز بالموضوع ما انت عندك يا استاذي العزيز حسب تراثك القران جمعوه الصحابه ب باشكال مختلفه انت عندك القران المحفوظ تبعك كان في سورتين زياده عند ابي مصحف ابي بن كعب وسورتين ناقصين عند عبد الله ابن مسعود وقران مختلف عند علي بن ابي طالب وحرق القرائين عثمان وقتل من اجل ذلك وبعد ما حرق القران وخلى نسخه واحده الان قران المغرب غير قران شو اسمه واذا بدك حدا يا سراج يشرح لك مشكله المخطوطات بنصحك بمناظره للاستاذ سراج حياني اثبت فيها خدعه هذه ال المخطوطات روح لعند الاستراز الاستاذ سراج حياني واسالوا عنا يا سراج حياني اوك حبيبي فهي لا تدل على شيء ان نزلنا الذكرى ان له حافظون شيء عظيم والله لا تقوم الساعه حتى تعود جزيره جزيره العرب مروجا وانهار كما كانت سراج افتح المي بعد اذنك >> تفضل >> اعطيني كما كانت من وين جايبه >> انت قلت حتى الزره العرب >> انت قلت كما كانت امام الجميع اعطيني اياها >> لا ما يوجد في لفظ الحديث كما كانت >> انت قلته لما قلت >> قلت هذا السبب ما ذكرت انا قلت حتى تعود وقلت لفظ التعوي يعني انت قلتها غلط هلا حط ميوت >> شكرا >> شلون غلط انت قلت >> ممكن سبق لساني حسن ممكن سبق لساني >> ثواني صوتك مو مسموعك انت >> تعود معناها تعود هي تعود لا لا انت عندما قرات الحديث عندما قرات الحديث قلت كما كانت شكرا >> يا اخي هي نفس الشيء نفس الشيء >> يا سيدي شكرا >> خلاص هو هو قال لك مش موجوده في لفظ الحديث خلاص >> لانه مو نفس الشيء يا جماعه كلمه تعود عند العرب تاتي بمعنى تصبح تعود تاتي بمعنى تصبح ومع ذلك ان اخذناها بمعنى تعود كما كانت ايشو المشكله سراج انا حابب اخبرك انه محمد وقبيلته اصلهم من اليمن وان اليمن كان يسمى اليمن السعيد بسبب الانهار وسد مارب وهذه الامور فقوله انها ستعود كما كانت ملوج وانهار ما يحكي هو على اجداده وين كانوا عايشين يعني شو هالمعجزه الخارقه بعدين ليش محسسني انه شبه الجزيره العربيه بتتمشى فيها هلا صارت مروج انهار مروج وانهار مين يا استاذي؟ هذا النبي الذي يعلم الغيب كيف اخطا وتنبا ان بعد كسرى يموت كسر او يهلك كسرى ولا كسرى بعده وجاء بعد كسر كسرى يهلك قيصر ولا قيصر بعده وجاء بعد قيصر قيصر كيف قال انه لم يخنز اللحم الا بعد بني اسرائيل او الا بسبب بني اسرائيل وهذا كلام خطا كيف قال ذلك هي استاذ سراج يا حبيبي اتمنى والله لو اعطيت شيء عليه القيمه حتى في محاولتك الاخيره لم تعطي اي شيء القيمه طلبنا منك شيء معجزه شيء نبوه خارقه سوف يحدث كذا في يومي كذا في لحظه مو واحد قاعد هو والناس على حتى انت عندك على موضوع الساعه عندك الحديث الذي ورط المسلمين لاحظوا ماذا قال سراج لا تقوموا الساعه وفهم من كلمه الساعه يوم القيامه وكذلك عندما سئل عن قيام الساعه كان بين القوم فتى صغير من اذن شنوءه قال ان عمر هذا لا يشيب قبل ان تقوم الساعه طبعا الفتى على ما يبدو اما الرسول مخطئ او الفتى هلا صار عمره 1500 سنه وما شاب شعره مع انه هو حتى لو هيك هو قال لا يشي طبعا بعد ما تورط فيها المسلمين شو صار يقول له لا تقوموا ساعتهم يعني تخيل انا >> ط طيب طيبم >> طيب انت دلوقتي هو قال لك اثنين وانت رديت عليه بثلاثه من حقه هو يختار اثنين منهم >> مش لازم ترد على الثلاثه >> اه هي المداخله الاخيره اساس لا حقك لا حقك حقك هو قال لك قال لك على حديث اذهلكك الاخيره لاستاذ سراق تفضل يا استاذ سراق >> طيب اولا قولك خنوز اللحم يعني انت تريد ان تقول ان النبي عليه الصلاه والسلام لا يعرف ان اللحم ما يفصل قبل ذلك وهذا باطل لانه في قصه في هابيل اقابيل وهابيل اي لما قتل قابيل هابيل وهذا موجود مروي عندنا في سواء في القران او في الروايات التي جاءت في تفسير ذلك فخنوز جثه هابيل ف فسدت لهذا دفن لماذا دفنه لانها فسدت فكيف تقول انه لا يعرف ان اللحم يخنز فبالتالي انت فسرت الحديث بشكل خاطئ واستدلالك هنا خاطا لانك تفترض ان النبي لا يعرف ان اللحم يخنز قبل بني اسرائيل وهو يعرف ذلك والدليل ما اعطيناك فيه من قصه قابيل وهابيل وقتله ودفنه بسبب رائحه الجثه يعني فذلك اللحم خمس اما قولك الساعه تقول والمسلمين قالوا ساعتكم لا هذا ليس مسلمين قالوا النبي نفسه قال الحديث فيه انه الحديث جاء بروايتين الروايه الارجح انا قوله تقوم لا يموت على القوم حتى تقوم عليكم حتى تقوم عليكم ساعتكم يعني موتكم وهذا تفسير الصحابه للحديث تفسير من سمع الحديث للحديث فانت تقول المسلمين قالوا لان النبي هو الذي قال ليس المسلمين الذي قالوا فانت على كيفك يعني المساله تقول كسرى ولا كسرى اي هذا الحديث جاء في سياق انت تقتطع من سياقه جاء في سياق ان قريش بعدما اسلمت خافت على تجارتها من كسرى ومن من الروم من قيصر وهم ما كانوا يتاجرون كانوا تاجرون بالشام والعراق فقال لهم النبي اذا مات كسرى فلا كسرى بعده كسر العراق واذا واذا هلك قيصر فلا قيصر بعده يعني قيصر الشام وهذا دليله سياق الحديث كما جاء في ذلك فلذلك انت ليس لديك شيء لا لم تعطي اي شيء اما ردك على تعود يا اخي تعود معناها ترجع ما في اي معنى ثاني بدات تحاول الرد على ذلك لكنك فشلت تعود معناها ترجع وانت لم تجب على انها ا يعني حتى تعود وحتى لو ما اخذت الماضي الصحيح انت لم تجب على المستقبل المستقبل مثبت في دراسات علميه ان جزيره العربي سوف حتما تمطر وتعود مروجا وانهارا اي ان هذا ثابت بدراسات علميه بسبب انزياح حزام الامطار وهذا يتكرر كل يعني كل فتره يتكرر 230 مره تكرر انت لم تجب حتى لو قلت انه في الماضي الصحيح لم يتنبا اذا هو عرف ان هذه الدوره موجوده وتتكرر وانت لم تجب على ذلك اما قولك على ان لو لحافظون هذه نبوه يا اخي قران كامل هو تنبا بحفظه تقول القران عندنا هو ما عرض عن النبي في العرضه الاخيره فكل الاحاديث التي اتيت بها هي قبل العرضه الاخيره فبالتالي لا معنى لها انا اتلقى اتصال هل ممكن اخذ اخذ وقت لانه في اتصال علي عندي هل ممكن اخذ وقت شوي بس مشان ارد >> اه تفضل تفضل تفضل انقف في الوقت كده انت ليف دقيقتين ونصكلم لي دقيقتين ونص لما لا مش مهم خذ خذ >> دير بالك ما تطول بالاتصال ويفصل اللايف تبعك >> اه لو بتتكلم من نفس التليفون هتخرج بره اللايف لو عندك تليفون تاني اتكلم منه >> يلا خلصنا خلصنا طولوا بالهم عليك شويه >> بس زيد لي الوقت لانه راح >> معين قد ايه بدك خذتين زياده >> هتتكلم دلوقتي >> بالتالي >> بالتالي بالي رددنا على كل شبهات الاطراف >> نعم لدينا حديث للنبي عليه الصلاه والسلام وهو التنبؤ بهجوم المغول بهجوم المغول على بلاد المسلمين قوله >> هي المداخله الاخيره هي هي المداخله الاخيره طب >> عندي ثلاث دقائق صح >> معك ثلاث دقائق >> اذا ف نعم ق هجوم المغلي على على المسلمين تنبا به النبي عليه الصلاه والسلام قال ا يعني ذكر هذا الحديث في مسند الامام احمد وانا اقراه من المسند ان امتي يسوقها قوم عراض الوجوه صغار الاعين كان وجوههم الحجف ثلاث مرات قالوا يا نبي الله من هم قال هم الترك اما والذي نفسي بيده ليربطن خيولهم الى سوار مساجد المسلمين الوصف وصف المغول هذا ثابت في المصادر الغربيه ويمكنني ان ازودك بهذه المصادر نفس ما وصفهم النبي عليه الصلاه والسلام تماما اما ربطهم للخيول ربطهم لخيولهم في مساجد المسلمين فقد نقله مؤرخ معاصر للحدث هو علاء الدين الجويني نقل ان المغول عندما دخلوا ادخلوا اي ادخلوا خيولهم الى مساجد المسلمين واتخذوا من هذه ال سندات القران يعني التي يضعون فيها القران اخذوها معالف لخيولهم و وكما اخبر النبي عليه الصلاه والسلام تماما فتحققت النبوءه كما اخبر اما تحقق النبوءه قبل وقوع الحدث فهذا الحديث موجود في مسند الامام احمد متوفى سنه 241 هجره موجود عند نعيم بن حماد متوفره سنه 228 هجريه وغزو المقولي بدا 616 هجريه كان اول ما بدا وهو قال يعني قال في الحديث ايراض الوجوه ثلاث مرات قال يسقونهم ثلاث مرات والغزو المقوله يصنف على ثلاثه مراحل في من تيمور لينك لهولاكو لكيس خان اذا النبوءه تحققت كما اخبر النبي عليه الصلاه والسلام تماما فبالتالي والحديث موجود قبل الغزو المقولي ب 375 سنه فلا حجه لك ان تقول انه مكتوب بعده فهذه نبوءه تحققت كما اخبر النبي ويستحيل تفسيرها بالصدفه وهذا يثبت طبعا نسبه هذا للخالق ولدينا طبعا اخرى لكن هل معي وقت اكثر ولا >> معك 50 ثانيه >> 50 ثانيه لا تكفي لعرض الادله الاخرى يعني خذ كمان >> خذ بس انت عشان المشكله ان هو احنا قلنا يعني مش عايزين كذا دليل يعني واخد بالك انت رديت وقلت حاجه واحده زياده اللي هي اللي هي اه اللي هيجوم هجوم المغرب نعم هجوم المغض >> عايز تقول حاجهانيه ف ما عندي مشكله انا في عندي >> قول حاجه ثانيه وانا هديله وقت زياده برده هو كمان هياخد وقت زياده في الرد مش مشكله >> ما في مشكله اذا >> اذا غلبت الروم لدينا قوله قول القران كما غلبت الروم في ادنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين لله الامر من بعده ومن قبل ومن بعد طبعا هذه النبوءه اولا يجب ان نثبت انها الايه كتبت قبل الحدث حتى لا يصلح كذا ولدي يعني انا لدي دراسه قائمه على تحليل القران تحليل مخطوطات القران وتحليل ما يقوله في السور المكيه وما يقوله في السور المدنيه فبالتالي هنا اسلوبه يختلف اسلوب القران في السور المكيه المدنيه يستخدم كلمات مختلفه طول الحروف تختلف كل شيء يختلف فبالتالي هو باسلوب مختلف فبالتالي اثبتت هذه دراسه علميه اعطيك من مجله علميه انا لا اتكلم من عندي اذا اثبتت ان سوره الروم ترجع للفتره المكيه قبل 622 ميلادي اي قبل انتصار الروم والروم والروم خسرت او هذه الايه نزلت 615 والروم انتصرت 624 اول انتصار للروم ضد الفرس كان 622 وثاني انتصار الذي كان ذا اهميه يعني في طريقه من النصر الاخير كان 624 اي ضمن البدع سنين كما تنبا النبي وهو تنبا المسلمين سينتصرون فجاءت 624 نصر للروم ونصر للمسلمين في بدر بنفس الوقت كما اخبرت الايه تماما اما اثبتنا ان الايه قيلت قبل الحدث بدراسه اكاديميه موجوده فبالتالي هذا التنبؤ لا يمكن وايضا الروم الفرس غزت لما غزت الروم سحقتهم وسحقت جيوشهم وبادتهم وفهي ليس تنبعا سهلا كما يظن البعض انما هو الروم ابيدوا كليا جيشهم خسر ايليا خسر القدس خسر مصر خسر كل شيء هرق الهرب هذا ال رئيسهم هرب وترك ترك الشام فبالتالي جيوشهم انهارت كليا مع ذلك اتى النبي وقال هم من بعد غلبهم سيغلبون وفعلا كما كان كما اخبر والايه اثبتنا انها قيلت قبل الحدث بدراسه علميه ايضا فبالتالي هذا تنبؤ كما قلنا يعني يثبت انها فذكرت اربع تنبؤات فقط وهي كلها تثبت هو لم يستعرض عليها طبعا فهي تثبت التكرار وتثبت انها ليست بالصدفه وانها متكرره نبوات المتكرره ليست نبوه واحده فقط >> شكرا استاذ سرا اه اه نبدا حسن معاك سبعه دقاق >> اه بتذكر ان هو قال الروم والمغول >> قال الروم والمغول قال شيء ثاني >> قال قال قال موضوع هجوم المغول على المسلمين واعتقد ان انت انت قلت تيمور لانك تيمور لانك ده كان مسلم وغلبتم اعتقد ان هي كانت زالت لسان انت قصدك فعلا تيمور لانك >> لاك تيمر لانك >> تيمر لانك لكن تيمر لانك نعم لكن هو يبقى الحديث لم يقل فئه غير مسلمه مشك >> طيب ماشي ناكد بس ماشي >> طب الروم المغ الاضاف زياده >> الروم والمغور اه كده المداخله الاخيره يا حسن >> طيب شكرا >> ابعت الجوله ما بعثت الجوله >> فين >> طيب ثواني انا بعت >> اوكي >> وحق التنين لو ما ما انقالت غلبت الروم كنت رح ازعل لو خلصت المناظره من دون غلبت الروم كنت رح ازعل صراحه كنت رح ازعل واجيب حدا يزعل طيب يا جماعه اول شيء قال لي يا حسن اييه المسلمين قالوا ان اي ساعتهم تخيلوا يا جماعه رايح انا لعند رسول الله عالم الغيب قال له يا رسول الله انا بدي موت قلي شايف الطفل الصغير اللي معك قال ايه قال هذا اذا عاش راح يعيش اكثر منك ان دونجليزي بقول انه لا ولو الطفل هذا الصغير اذا عاش راح يعيش اكثر مني يعني شكرا فطبعا رح اترك لكم هذا الموضوع اما موضوع قال لك يا اخي تعود مع اني انا شرحت لك انه حتى تعود بمعنى ترجع الى تفسير ولكن تعود بمعنى تصير قلت ما لها معنى يرد عليك القران فيقول القران قد افترينا على الله كذبا ان عدنا في ملتكم بمعنى نستصير وهذا كلام مو كلام حسن هذا الكلام في شرح صحيح مسلم الجزء ثالث صفحه صفحه 553 القول ان المعنى حتى تصير والعود بمعنى الصيروره قد جاء في القران في قول الله تبارك وتعالى عن شعيب ومن معه قال قد افترينا اذا انا كلامي صح من كتبك يا سراج مو انت اللي كلامك صح اما موضوع المغول وين قال المغول هو قال المغول قال قوم الترك اذا ما بيعرف بغض لا تعمل لي هيك لا تعمل لي هيك ابدا قال الترك اذا رسولك ما بيعرف الترك من المغول والله هي مو مشكلتي انا هي مو مشكلتي انا قال قوم الترك وفوق هيك الرسول اخطا ففي عننا حديث يقول يقاتلكم قوم صغار الاعين يعني الترك تسوقونهم ثلاث مرار حتى تلحقوهم بجزيره العرب لم يلحق مغول بجزيره العرب وقد تورط المسلمين بهذه النبوءه اذا هذه النبوءه تثبت كذب وعدم صدق نبوءه رسول الاسلام فلا يوجد اي دليل انه ساقوهم ولحقوهم الى جزيره العرب فهذا الشيء عليك مو معك اما موضوع الروم وين قال الفرس بالايه سراج انا طلبت منك منذ البدايه قلت ق لك اعطيني ايه نبوءه واضحه بينه غلبت الروم وين الفرس بعدين هو قال حسب الاحاديث تبعيتك انه عندما ران وقامر ابو بكر على هذه الايه خسر بعدين محمد قال اجعلها بضاع هي الايه ما نزلت كامله مو بض لا تستطيع ان تثبت نزلت كامله بيكون قال غلبت الروم وبعد غلبهم سيغلبون ولما خسر ابو بكر ضاف ف علي في بضع سنين ناهيك على ان هناك قراءتين لها احدى القراءات الشاذه التي تنسب لعلي علي بن ابي طالب وابو سعيد الخدري يقول غلبت الروم وبالتالي ما تطرق اليه الاحتمال بطل به الاستدلال ومن ثم ماذا يقول التاريخ؟ يقول التاريخ ان بدايه المعارك بين الروم والفرس كان عام 602 ميلاديه وانتهى 628 2 يعني في بيناتهم 26 سنه مو بضع سنين واذا قلت انه 614 هي الانتصار البين للفرس واخذهم الصليب من الياء او من القدس فناخذ الانتصار البين للروم واللي هو باعترافك بمقاطعك يا سراج 628 ميلاديه بين 614 و628 قد ايه فيها سراج؟ في 14 فمو على كيفك انت تاخذ من الاول والاخر اما بتاخذ البدايه مع النهايه او بتاخذ معركه الفوز مع معركه الفوز مو بننقي على كيفنا لا ما بتعمل بايدك هيك هذا التاريخ هذا التاريخ اما قولك انا ليش قلت لهم يا جماعه ماي ماي مضطر اثبت كذب نبوات محمد ليش انا قلت لهم عن موضوع هلك كسرى مشان انا افرجيكم كيف المسلم يتلاعب بالنبوءات فجاه هو طلع مقص قصده كسرى ها مو قصده كسرى هو قصده كسرى العراق هو هرقل الروم اي الشام لا يا حبيبي هو قال كسر اذا هلك كسر لا كسر بعده فاخطا رسولا كم باقي معي دقيقه يا سامي >> معك دقيقتين ونص >> في نهايه هذه المناظره كما ذكرت في البدايه هذه المناظره لم تكن نقاش بين شخص ديني وشخص لا ديني بل كانت نقاش ما بين شخص يعترف الاخوه المسلمين انه عاد الى الاسلام بعد ان علم الحق فاردت ان اثبت انك يمكن ان تعود الى الاسلام ولكن حتى تعود الى الاسلام يجب ان تدفع الثمن هذا الثمن ان تضحي بعقلك تفكير العقلي يعني تفكير العقلي الصحيح والسليم اليات التفكير النقدي والتحليلي ان تعود الى الانتقاء والترقيه ان تقول القول الذي انت ترفضه ان تعود الى الايمانيات لا يمكن ان تعود الى هذا الدين وتبقى ممتلك لادوات التفكير السليم او تحاجج بادوات التفكير السليم انا اريدكم فقط ان تقارنوا اخي وصديقي سراج اللي انا بحبه على المستوى الشخصي واحترمه على المستوى الشخصي ما قبل العوده الى الدين وما بعد العوده الى الدين شوفوا التفكير عندما كان يناقش الاسلام شوفوا اليات التفكير المنطقي والعلمي وطرق القياس والاستدلال وشوفوا الان هذا الكلام اللي انتم بتسمعوه من اي واحد من الع بسموهم عوام ولكن سوف يكررون كلامهم اي شيء المهم نبرر الرجوع تبعنا نعم ايها الاخوه قلناها وسنقولها قد تعودون الى هذا الدين لكثير من الاسباب ولكن يستحيل ان تمتلكوا ربع دليل يحترم العقل ولو بشعره احترام يثبت ذلك دخل لاثبات نبوه محمد وانتقل الى انه اغلب الظن الراجح عندي انه نبي وحتى هذه لم يستطيع ان يثبتها استخدم الكلام اللي الكل بده يس على فكره جميع مختصين المسلمين سيستخدمون نفس هذا الكلام انا لا الوم سراج انا شخصيا اذا اضطريت ارجع لهذا الدين بتحكي نفس هذا الكلام ليش في غيره المشكله مو بالمحامي سراج شاطر سراج شاطر كلياتنا بنعرفه المشكله بالقضيه القضيه خاسره ومشكورين جميعا يعطيكم العافيه >> طيب شكرا انا عايز كلكم انتم الاثنين لو حابين تقولوا اي حاجه في الختام مش رد ولا بتاع ولا حاجه في في الموضوع يعني لو عايزين يعني تعقيد عندكم تعقيد انتوا الاثنين افتحوا اللايكات وتكلموا عادي براحتكم يعني >> طبعا يا استاذ ويسخرون من >> يا اخي اتركوا الرجل يحكي اتركوا الرجل يحكي يا جماعه ارحموا >> خلي القران خلي القران يشتغل لا صراحه انا استمتعت بالمناظره يعني اي لكن اعتقد انها ذهبت ل معظمها في اشياء يعني جزئيه صراحه لكن الامر جيد انا بالنسبه لي كان امر جيد والدكتور حسني عيسى اشكره طبعا على احترامه وعلى وانا اقدره كشخص يعني هذا انا اقولها وشخص صاحب اطلاع وصاحب كذا وانا اقدره كشخص ليس لديه مشكله ابدا كشخص لكن نتحاور بالافكار والامور ومع انه مداخلته الاخيره كلها كانت يعني مساله هذا رايك انا لا اعترض يعني لا اقول انه هذه لكن رايك لكن كما قلت في بدايه الكلام اول ما >> والله عشان مصلحتك عشان مصلحتك >> والله انا اعرف مصلحتي وحياتك لا هي صدقني هي المساله تقييم الدليل والكذا يرجع لكل شخص على ح صراحه يعني هذا انا هذا قناعتي يعني وطبعا انت اكيد انت تختلف معي فكريا لما اكون اوافقك تمدحني لما اكون لا اوافقك فهذا الامر لا لا والله انا انا امدحك امدحك على المجال الشخصي بكل احوالك انت محترم >> لطيف >> اي صاحب اخلاق اما فكريا يا سراج >> انا اسف ا يعني كل شخص يعني تقديمك انا احترم يعني كل هذا الامر كان شيء بالنهايه سراج انت كنت لا ديني وبتعرف >> انه الافكار غير الاشخاص >> لا طبعا لا الواحد يميز دائما يميز ونتمنى نحن تصير كثير من النقاشات على هذه الشاكله وانه يظل في نوع من الحوار اللي يفيد الاطراف كلها ان شاء الله واشكر حسن عيسى طبعا الدكتور حسن عيسى هو اللي يعني هذا الحوار وهذه المبادره الطيبه يعني فاتمنى ان تكون مفيده للناس ويعني بشكل عام وكل شخص يقيم كما يريد يعني نعم >> حبيبي انا المناظره القادمه ما تشكر سراج اه بتشكر سراج جدا على اخلاقه وعلى لطفه وهو شخص محترم مثل ما حكينا والله انا عم احكي من باب الحب له يعني اي المداخ المناظره القادمه بنتفق مع سراج انا هي كانت اختياري انا >> اه بتختار انت يا سراج وشو حبيت بحب >> ما في اشكال نحن بس >> حد عنده اي ملاحظه في في الاداره في اي حد لا نهائيا بالعكس لا >> انا في البدايه انا يعني نقاش فكري في البدايه تعرف لكن هو انا اتمنى انه ما صدر مني اي شيء اذا صدرت بنعتذر من الناس بنعتذر من الناس على الاغاني اللي طلعت ولكن للاسف في بعض الناس >> مين هذا يحط الاغاني يعني ما >> ولا يهمك يا سراج هو الخطا اللي صار انا بكره بعدين بشرح لك كيف بتلغي هي الاغاني ف انا بعرف كثير ناس رح تنتقد هي الاغاني بعدين بس يا جما جماعه هي شغله جديده على التيك توك نحن هان متعودين عليها هي بتعبر عن اخلاق >> وعن مدى اييه انغياظ مدى انغياظ قد ايه حدا منغاظ جدا من اللي عم يصير فبعدها >> اداما التنين مصدر اغاظه للبعض >> ايوه دول الناس يعترضون يعني >> الناس >> هذا نوع من الاعتراض يعني >> استاذ سراج في احيانا انت بس تنغل بتنغل من جوا اذا ما عبرت بصير لك شيء فعالم عم يعبروا >> لا انا انصحك دكتور حصعيس انت يعني تعرف ما ما يعني ما اكون بمقام الناصح لك انت تعرف يعني لكن الانسان دائما يركز على افكار هذول الاشخاص يعني الواحد قاعد يا >> لا لا لا انا ما حددت من اي جانب كانوا >> اه >> من اي جانب كانوا >> اه طبعا اذا من اي جانب خلص من اي جانب خلص اذا من اي جانب انتهى الموضوع نعم اذا من اي جانب الموضوع منتهي ان شاء الله شكرا لكما شكرا على احترامكم انتوا الاثنين يعني شهادت فيك مجروحه انت انت عارف انا بحبك من زمان يا عم سراج وبعدين انت كنت ربوبي والربوبيه رحم بين اهلها انا يعني مازلت برض بحبك >> على راسي على راسي والله استاذ احمد ان شاء الله نسوي مناظره انا وانت يا اخي تعال والله >> تضبطوا لنا مناظره مع احمد سامي >> وانا بنسخ بتعرف ليش >> ها خلينا ها >> لاني لاني بدي اسلك جلد ولا احمد شوفي ضدك >> احمد وقف ضدي شو قلت لك بشرفك شو قلت لك انا قلت لك >> انت من اول ما اتصلت فيني قلت لي احمد سامي قلت لك تمام قلت لك قلت لك قلت لك احمد سامي منسق منسق وصدقني رح يوقف ضك اللي وقف >> انا عرفت لافت >> انا لما قلت احمد سامي قلت هذا تمام >> شفت يا سراج انه امكانيه التنبؤ ممكنه للبشر >> هذه هي غير خاف من التكرار ما كررت مره واحده بحياتك مثل الدراسه شيلك شيلك اني انا نبي يعني بس اوكي >> لا حول ولا قوه الا >> لا شكرا لك شخص منطقيا نعم >> حبيبي يا كل >> اه وفي نقطه وفي نقطه في نقطه جديه >> اخواتي المسلمين اخواتي المسلمين المحترمين اللي انتم على العين والراس >> نعم >> نحن لما بنشترط انه يكون المناظر محترم ليش شوفوا الاخ سراج ومن قبله الشيخ محمد بن شمس الدين ندخل حبايب بنتناقش حبايب بنطلع حبايب لما بنقول لكم ربوا بعض الناس مشان نحن بدنا المناظرات هيك لا انا صيح عليه ولا هو يصيح عليه شخص محترم نتعامل معه باحترام لذلك انا شرطي انه يكون الشخص محترم واللي بيكون محترم ما بنحط عليه اي شروط واتمنى كل العالم يكون مثلك يا سراش راسي والله احنا نتمنى من الامور الناس تبعد عن الشخص كليا يعني وتهتموا بالافكار اكثر ان شاء الله نحن كيف نطلع من هذه عا ما تعال >> ثواني شوي فيجيبونا اودن وينقول لك ثواني سراج سراج اذا بتضغط اذا بتضغط على >> شايف هي اشاره الانفينتي لا لما اطلع لما اطلع يطفي البث صح اشاره الانفينتي تحت شايفها ايوه هذه صحاب في ليف بتصير لحالك >> ايوه اوكي ممكم >> سلامات على راسي اهلا وسهلا >> سلامات >> حبيبي يا سراش >> انا بعمل لي يا س يلا خليك انت لطيف لطيف ومحترم حاولت ما يكون قاسي انا حاولت قدر الامكان لانه لطيف اتمنى ما كنت كثير قاسي معه يعني كنت قاسي صراحه حاولت قدر الامكان انا اكون لطيف يعني اه والله كثير كبحت كثير امور لواحد ثاني غيره انتم سمعتوا شي ثاني انا كنت قاس خب بالك انت شايفين بالقسو كان طيب خلينا نصعد الناس هلا هلا حس حبيبي >> بالله انا كنت قاسي يا م يا مالي في بص في في كده كم حاجه انا هاخد مداخله كده اعلق بس يعني نسلم على ليه ونسلم على الناس اللي طلعت ما انت وداخله كده علق انا كده بعد ما زي ما اتفقنا هفتح بعديك الاستوديو التحليلي >> على راسي بس خليني انا ضبط البانل كيف كنت ضبطها اذا شوي اذا عملتها هيك بعدين كبرت هيك ايوه هلا قلبوش هلا ليو >> يسعد لي ه >> خلوني حبيبي خلينا نصعد اصدقائنا لا اا >> وقت ما خليني ابدا على طول مداخلتي ولا ايه؟ >> اه والله يرقت مثل العاده >> طيب اولا شكرا ليك يا حسن ونشكر طبعا السراج على ادبه وذوقه واحترامه واسلوبه الهادي في النقاش الشاب فعلا محترم جدا وشاب فعلا هو يعني انا لمست فيه قد ايه ان هو بيحاول ان هو يبقى يخلي النقاش فكري مش النقاش شخصي اللي لفت نظري في في المناظره ان سراج من البدايه كان داخل المفروض المفروض بعنوان اثبات نبوه محمد لكن الحجه اللي فضل يدور كده ويلف حواليها اغلب الوقت كانت اضعف بكتير من العنوان ان لو محمد عرف حاجات مستقبليه بشكل غير محدد فالارجح انه مصدرها الله وبالتالي الارجح انه نبي يعني احنا انتقلنا كده بيحاول ان هو ينقلنا من مرحله ان هو بيثبت النبوه الى مرحله اغلب الظن وده كان الهاشتاج اللي كان منتشر يعني في التعليقات اغلب الظن ومن انا هثبت الى هاتلي احسن تفسير ودي مش مجرد مشكله في الصياغه لان حتى لو سلمنا جدلا ان محمد تنبا فعلا بحاجه لا يقدر عليها البشر لسه في حاله ناقصه ايه اللي يثبت ان المعلومه دي من الله تحديدا وايه اللي يثبت ان الله اعطاها له تصديقا لدعوه النبوه بتاعته والمفارقه ان لما حسن ضغط في النقطه دي سراج قال ان اثبات تصديق الله لمحمد محتاج مناظره ثانيه يعني ايه مناظره ثانيه امال انت جاي تثبت ايه يا سيدي الناس ما انت جاي تثبت ان محمد نبي من عمه الله يعني احنا جايين مناظره لاثبات النبوه و مناصره للجزء اللي هيربط الدليل بالنبوء نفسها وقلنا ايه ده انتظرونا في الحلقات القادمه والاغرب ان سراج قضى جزء كبير جدا من المناظره بيطالب حسن انه يجيب بديل او ينفي احتمالات سراج بدل ما يتحمل هو عبق اثبات مقدماته مع ان ده في الاتفاق بتاع المناظره اصلا ان مش ان حسن لا يتحمد عبق للاثبات ثم قرب النهايه فقط بدا ان هو يقدم بقى ايه امثله النبوات ذات نفسها ازاي بقى حفظ القران وعوده جزيره العرب بروجا وانهارا والترك والحاجات اللي هو قعد يقولها دي اللي هي حاجات كلها بتاعه العوا العوامل اللي احنا عارفينها يعني وغلبه الروم وغيره من هذه الاشياء اللي حاول يقولها وكل واحده منها دخلت فورا بقى في النزاع عن المصر والتفسير والتاريخ بدل ما تكون ان هو بيدينا ضربه قاضيه يثبت بيها المقدمه الثانيه بتاعته اللي تثبت المقدمه اللي المفروض كانت تتاسس من الاول فبالنسبه ل المشكله مش ان سراج ما اقنعنيش المشكله عندي اعمق بكتير جدا هو اصلا ما بناش لينا الجسر المنطقي من تنبؤ تحقق الى اذا هذا نبي من عند الله الجسر ده انا ما شفتوش حصل في المناصره اقصى ما وصل اليه ان هو قال لنا اغلب الظن ده اغلب الظن بتاعه هو مش بتاعنا احنا ثم طلب من خصمه اللي هو حسن انه يهدم كل البدائل الممكنه فبيحاول ان هو ينقل اثبات الدليل على حسن ودي طريقه ممتازه لو كان عنوان المناظره ليه التفسير ده عاجبني اكتر من اي شيء ثاني يعني لو ده عنوان المناظره انما ان هو انت داخل في مناظره كاثبات نبوه فالحجه وصلت اخر الجوله وهي لسه يعني بتدور على الاثبات كمان حاجه ثانيه اخيره علشان انا ما اطولش على الناس ونسمع بقيه الناس اللي جابهم اصلا الحجه يعني في اشكاليه كبيره انا كنت يعني شايفها موجوده في قصه ان هو بيقول ان ده افضل تفسير وان الشياطين لا تسترق السمع وده غير متفق عليه اسلاميا اصلا الشيخ ابن عثيمين رحمه الله عليه قال اختلف العلماء هل المشترقون انقطعوا عن الاسترقاق بعد بعثه الرسول صلى الله عليه وسلم الى الابد او انقطعوا في وقته فقط والثاني هو الاقرب انهم انقطعوا في وقت البعثه فقط فاصلا كاسلام من داخل النسخ الاسلامي ان انت تقول لي ان ده افضل تفسير انا اسف ده مش افضل تفسير من داخل النسق الاسلامي يعني انت باني كل حجتك على هوا من داخل النسق الاسلامي ذات نفسه شكرا يا حسن مره ثانيه >> حبيبي >> وشكرا يا سامي على اداره المناظره بهدوء وان انت كنت فعلا محيد في ادارتك للمناظره حتى لو كنت بتدي كتف كده لحسن مره تدي لاسراك كتف مره >> سلخني سلخني كتفين انس انس من محمد اللي طالب جست مشان تطلع انس انت قللت ادب علي كثير بعد هذاك اليوم ومع ذلك انا قلت لك تطلع لفوق ما بتطلع قبل ما تنفذ شروطي شروطي بتعرفها بتروح بتنفذها بفيديو امام الناس بعدين بسمح لك تطلع مفهوم يا بابا وراح تنفذها مو هلا رحح تنفذها بعدين نبوءتي تمام حبيبي موترو بتعمل لي حالك حبيبي يا سميع بتعمل لي حالك رجل وبتقلل ادب انت لا تستحق تصعد عنديست بتروح بتعتذر عن قله ادبك وبتجيب دليل على كذبك او بتعتذر على كذبك وبعدين انظر في امرك مفهوم يا بابا يا اسد المسلمين كوتي كوتي سود اخر زمن ه طالب جست هذا تفضل يا ليو >> حبيبي دكتور حسن يعطيك العافيه وشكرا كثير على المنا المناظره الجميله وطبعا الشكر لادين المنظم والاستاذ سامي كمان كان موجود في تنظيم وقلبوش حبيبي مساء الخير وماني صديقي الغالي كل الموجودين معنا طيب بصراحه الماني تكلم بكثير معلومات انا كنت اتكلم فيها شنكاره يسامحكاني بس انا بشوف انه بدايه المناظره تحولت من اثبات نبوه محمد الى انه هالنبوه محمد ممكنه ام غير ممكنه بصراحه يعني هل النبوه ممكنه عقلا نعم هذه النبوه ممكنه عقلا ولكن هو محل النزاع نفسه انت جاي تثبت بانه هي مش بس ممكنه هي وقعت وثبتت يا جماعه فالموضوع تغير تماما نحن عننا خمس مداخلات سراج مع احترامي الشديد لانه انا كثير بحبه انا يعني سراج كان مؤثرين فيني بصراحه بس خمس مداخلات او حتى ست مداخلات كان عم يتكلم فيهم عن تحول فيهم من الاثبات الى الامكان وهذا غريب جدا بصراحه انا ما بعرف كيف عم يستدل بالامكان ليثبت بها نبوه الرسول اللي هو باني حياته عليها باغلب الظهر وهذه جمله بصراحه غريبه جدا انه اغلب الظن انه هو نبي طيب شو مشان في شيء غلط يا جماعه انا ما رح ابني حياتي على اغلب الظن هذا واحد لما تكلم اخر شيء وتحول الى فكره انه التنبؤ بالغيب وقال انه انا نحن نزلنا الذكرى وانا له لحافظون طيب دكتور حسن اذا انا هلا بسجل فيديو بعمل فيديو وبيقول فيه انا نبي واني اسجل هذا الفيديو وان يوتيوب وجميع المنصات الالكترونيه له لحافظون واذا اجا انسان بعد 1000 سنه وشاف هذا الفيديو هل هذا يعني باني انا نبي هذا لا يعني الا اني انا قلت انه هذا الكتاب قد يحفظ بطريقه او باخرى وانت تطرقت لهذا الموضوع هل فعلا هذا الكتاب حفظ كما هو عليه؟ عليه عبء الاثبات انه يجيب قران مكتوب في زمن الرسول ونقارنه بالقران اللي موجود بين ايدينا الان وبعد هيك نقول نعم هذا الكتاب حفظ كما هو عليه انت ما عندك نسخه اولى حتى اذا تدرق الى النسخ اللي موجوده اذا ذهبنا الى الطار الصنعاء مختلف عن القران الموجود معنا حاليا اذا ذهب الى الورقتين اللي موجودين ب شو كان اسمه ام >> برينغم ورقتين ورقتين يا جماعه انت عم تستشهد انه هذول الورقتين يساوي المصحف كامل الموجود عننا هذا غير اللي ما اكلته الداجن وغير انه المعاودات ليسوا من المصحف حسب قول شو كان اسمه يا جماعه معلش انا ماني مركز كثير ام >> ابن حزم >> ابن لا مش ابن حزم >> ابن حزم رد علي بالظبط >> اه شو اسمه عبد الله بن مسعود قص >> عبد الله بن مسعود عبد الله المسعود بالضبط ف في عندك في عننا ايات مختلفه جذريا في سور طارد كامله من القران الزاني والزانيه اذا الشيخ والشيخه اذا زانيها فرج وين رحت هذه الايات ف بدك تثبت انه هذا القران فعلا موجود منذ زمن رسول جيب لي النسخه الاصليه وخلينا نقارنها واذا كانت كل نسخه قديمه هي نسخه الهيه فانا فيني استشهد البرديات المصريه اللي زي نسخه ادوين سميث بعود تاريخها ل 1650 قبل الميلاد تقريبا هذه النسخه لا تزال موجوده لهذا هذا يعني بانه هذاك الانسان كان عم يتواصل مع اله لانه الورقه الاصليه تبعته لا تزال موجوده واخر شيء بدي اقوله مشان ما اطول وكمايك تكون على السمع انه انت تطرقت لهذا الموضوع دكتور حسن انه صفات الحديث اللي عم تتكلم فيها عن الاتراك لا تنطبق الاتراك ما بتنطبق عليهم الصفات اللي تكلم عنها الرسول بالحديث تبعه انه عيونهم صغيره وحما على فكره في نقطه الناس ما بتنتبه عليها انه ضمن احاديث الترك في حديث بيقول يلحقهم الى الجزيره العربيه وهذا ما صار هذا تورطوا فيه المسلمين هذا بدمر النبوه ها >> تماما وهو عم لما عم يتكلم حط اوصاف بعض المغول وليس كل المغول وعلى فكره مش كل الاوصاف تنطبق 100% على الترك وهذا زي ما انت قلت بالضبط هو خطا مش صحيح ك لو كان قايل المغول كنا قلنا ها فيها وما فيها ولكن اصلا المغول ما غير مذكورين في الحديث ككلمه مغول كان مذكورين ترك وهذا كلياته خطا بخطا بصراحه وانت نبهت عليه من الاول انه هذه النبوءه المفروض تكون غير قابله للتاويل ما انا فيني اقول باي شيء تماما زي فكره انه غلبت الروم بعد بضع سنين طيب اوك هلا فعلا هذه نبوءه يا رجل نحن عننا هي اللي بتتنبا حاليا بتطلع على على المنصات وعلى التلفزيون بقات حبيبي حسن ولحظكم على السمانعط >> طبعا انا بدي اتشكر 12000 واحد اللي كانوا عم يحضرونا استذ 6500 هون تقريبا حتى هونك تقريبا 6000 على اليوتيوب يا جماعه انا بعرف انه المسلمين هلا رح يكونوا فاتحين حفله شتم علي هذا شيء طبيعي اولا هي اخلاق دينهم ثانيا اللي وينزلت هي اخلاق دينهم ثانيا اذا ما شتموني معناتها في مشكله بالمناظر فعادي عادي ما في داعي انا اعرف مين عم يشتمني بس بعدكم بشغله كل هذول اللي عم يشتموني لا تزعلوا وتقولوا لي يا حسن انت ليش هيك لما بقول لهم تعتذروا صاغرين من اسفل حذائي انا بعرف اربيهم تربتهم على ايدي معلش المهم اي حدا بيطلع يبدي رايه اي احترام كامل استاذ سراج بدي اوصيكم انتم لحالكم مؤدبين يعني واتمنى تكون مداخلات شوي سريعه مشان لانه ما راح اطول بالبث انا هلا سامي موجود يا سامي >> موجود اه بس خليني انا في الاخر بقى مش مشكله نسمع >> بعرف بعرف بس عم ا متاكد انك موجود او لا اذا حاب تفتح الكاميرا كده >> موجود موجود >> افضل يا عود >> هلا يا حسن اول شيء اشكرك واشكر سراج صراحه سراج شخص مؤدب جدا ومحترف جدا وذكي جدا ولكن للاسف اي مهما كان المحاور ذكي